Ante Tomić

Obrisan korisnik

Pristupio: 27.07.2012.
Poruka: 942

23. rujna 2013. u 02:01

Wrda je napisao/la:

Sad će netko reć da ga Ukić/Draper nije znao iskoristiti.

Vidi cijeli citat

ovako je bolje

kako je huertas znao? jer je vrhunski igrač picka kakvog mi nemamo

[uredio micro1 - 23. rujna 2013. u 02:07]

etno-expert

Potencijal za velika djela

Pristupio: 13.11.2004.
Poruka: 4.652

23. rujna 2013. u 02:04

Cho30 je napisao/la:

I naravno fobija od zakucavanja.

Vidi cijeli citat

Zakucavanje uopšte nije naivna stvar, a dokaz je da je Krstić rasekao ruku upravo prilikom zakucavanja protiv Italijana. Obruč ima one kukice na koje se kači mrežica, i ako se nespretno uhvati obruč prilikom zakucavanja, može doći do povrede. Zato je taj Tomićev strah razumljiv ...

Obrisan korisnik

Pristupio: 24.10.2012.
Poruka: 3.477

23. rujna 2013. u 02:19

etno-expert je napisao/la:

Cho30 je napisao/la:

I naravno fobija od zakucavanja.

Vidi cijeli citat

Zakucavanje uopšte nije naivna stvar, a dokaz je da je Krstić rasekao ruku upravo prilikom zakucavanja protiv Italijana. Obruč ima one kukice na koje se kači mrežica, i ako se nespretno uhvati obruč prilikom zakucavanja, može doći do povrede. Zato je taj Tomićev strah razumljiv ...

Vidi cijeli citat

basketas

Moderator

Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.337

23. rujna 2013. u 10:55

Cho30 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Cho30 je napisao/la:

basketas je napisao/la:

horog je napisao/la:

Spustalo se njemu dovoljno lopti u prvom susretu sa Španjolcima pa se vidjelo da ga je strah Gasola ko cigana vode..
Danas i nisam nista drugo ocekivao nego ovakvu partiju..
Najupecatljiviji trenutak za mene sto se njega tice je onaj potez u produzetku protiv Slovenaca kada je umjesto da zakuca loptu i ostane tresti obruc 5min on ispod koša (???) cekao da ga fauliraju da bi zatim promasio oba bacanja i umalo nas kostao pobjede.
To mi je bilo dovoljno. Da talentiran je, ima sve u napadu, ali ako covjek 20 puta na turniru promasuje cistu situaciju sa dva tri metra od kosa onda nesto nije u redu sa glavom. Jebote mislim da Rudež koji cijelu karijeru visi po kutevima na trici ima vise zakucavanja na turniru od njega, ma daj.
Mislim da bi se Nenad Krstic i jos neki grohotom nasmijali da cuju Cvikovo razmisljanje o njegovoj vrijednosti u europskim okvirima...

Vidi cijeli citat

Gasol je najbolji obrambeni centar na svijetu i malo koji centar ce se naigrat pored njega, recimo Nenada Krstica je tako pojeo da je to bilo zalosno s obzirom na Nenadovo iskustvo i renome ( koje je sigruno vece od Tomicevog).

A najbolji primjer toga je bio kad je izasao Gasol pa je Krstic stavio 4 poena preko X.Reya u minuti da bi po ulasku Gasola ponovo ispario.

To sto se spustalo lopti ne znaci da se igralo na njega u 9/10 postavljenih napada svi igraci dotaknu loptu to sto je igrom slucaja Tomic centar pa svaki put kad on primi loptu tebi se cini da se igra na njega - na to ti samo mogu reci da se ne igra.

Meni je fascinantno upcatljiva cinjenica da ides gurat loptu 20sec do kraja na covjeka koji ima bacanja ispod 50%

Mislim da se nije puno ljudi nasmijalo na ovo tvoje zadnje, ali evo ja cu se potruditi da im bude smijesno.

Njegovu vrijednost u europskim okvirima potvrduje: igranje u Realu i Barci zadnje cetiri/pet godina, placa u tim klubovima, ugovor s Barcom na jos tri, proglasen je za najboljeg centra španjolske lige lani, eurolige i bio je ili najbolji ili drugi najbolji ( sad ocemo o dojmu po statsima najbolji) igrac Barce lani

Vidis to nije nicije misljenje i sad postavimo logicko pitanje da li je covjek koji je lani odigrao sezonu zivota tj. cak je krivi termin lani nego prije par mjeseci koji je proglasen najboljim u dva najjaca natjecanja u europi na svojoj poziciji jednostavno zaboravio igrat kosarku, postao picka i nema pojma ili je tu mozda neki drugi problem.

Znam da nije lako odgovorit, ali probaj za sebe, ne moras napisat.

Vidi cijeli citat

Niti jedan trener kao niti jedan sistem igre ne može biti uzrok tolikog pada nečije igre kao kad gledaš Tomića iz Barce i Tomića na ovom prvenstvu. Protiv Češke je spuštana lopta na njega pa protiv Veselog koji je lažna petica nije mogao pogoditi koš sa metar udaljenosti. Slobodna bacanja izvodi jako loše i zato ga trener ne smije držati u igri na kraju utakmice jer će protivnik raditi faul na njemu. I naravno fobija od zakucavanja.

Vidi cijeli citat

Ako zanemarimo zadnje dvije utakmice gdje je covjek stvarno odigrao lose, a stigmatizira se da je odigrao cijeli turnir uzasno kako to da je gotovo na double-double prosjeku? Sa cca 6 ispucanih lopti po susretu?

10 koseva i 9 skokova u prjseku je uzasan pad? Cudni neki kriteriji,pogotovo ako uzmemo u obzir da su centri svih repki mahom bili i njihovi (po)najbolji igraci ( ili najbolji obrambeni) Gasol, Lampe, Gortat, Shermadini, Lavrinovic, Valenciunas, Javtokas, Begic i da bekovi tih repki nisu ni priblizne kvalitete.

Vidi cijeli citat

Jako nizak postotak šuta uz puno promašenih zicera, užasno izvođenje penala, imao bi duplo više šuteva da je krenuo na koš umjesto vraćanja lopte u mnogim situacijama. Što se tiče double-double učinaka to je bilo protiv Češke i Finske koje nemaju pravog centra. Kao najbolji centar ACB lige treba biti ravnopravan sa svim centrima osim Gasola jer po renomeu je odmah iza njega uz 2 poljaka.

Vidi cijeli citat

Ako zanemarimo prvu i zadnje dvije ( a to mozemo) jer je za nas turnir bio od drugog kola do polufinala ( posto su prvu i zadnje dvije svi osim Bogdanovica odigrali lose) Tomic ima sut točno 50% istina nije za centra genijalno, ali to nije nikakav nizak postotak suta. Usporedbe radi Krstic je na 51%, Gasol na 50.5.

Što se tiče double-double ucinka njega je imao i protiv Slovenije i protiv Grčke, a protiv Poljske i Gruzije je bio na 9-8, odnosno 7-7, ali najvaznije od svega je 15-12 u utakmici protiv Slovenije koja nam je otvorila sirom vrata u drugi krug.

Vidis ja sada ne znam je li ti lazes ili se namjerno pravis glup.

A ovog ispod nema smisla komentirat prvo jer uzme Baraca kao primjer covjeka koji valjda u zivotu nije zabio kos iz ledne tehnike igrom jedan na jedan - zbog cega se ovdje najvise i pljuje, a onda i ono drugo i vaznije koji god ti argument da das, ja cu misliti tako, pa dobro misli to je tvoje pravo.

Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...

Obrisan korisnik

Pristupio: 17.04.2013.
Poruka: 1.259

23. rujna 2013. u 12:18

nemogu vjerovat da taj momak tako igra

Obrisan korisnik

Pristupio: 02.07.2012.
Poruka: 272

23. rujna 2013. u 12:25

Ako medju argumentima navodiš igranje godinama u Barci onda Jordi Trias je u svoje vrijeme bio najbolja cetvorka u Europi, a Tomiceva placa je skoro na razini onoga što je Tomas imao za godinu zajebavanja u Cedeviti...

coobah

Dokazano ovisan

Pristupio: 18.09.2004.
Poruka: 18.594

23. rujna 2013. u 12:46

etno-expert je napisao/la:

Cho30 je napisao/la:

I naravno fobija od zakucavanja.

Vidi cijeli citat

Zakucavanje uopšte nije naivna stvar, a dokaz je da je Krstić rasekao ruku upravo prilikom zakucavanja protiv Italijana. Obruč ima one kukice na koje se kači mrežica, i ako se nespretno uhvati obruč prilikom zakucavanja, može doći do povrede. Zato je taj Tomićev strah razumljiv ...

Vidi cijeli citat

Tomiću je navodno jednom puko nokat kad je kuco na treningu...

Ceterum censeo HNLem esse delendam

basketas

Moderator

Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.337

23. rujna 2013. u 13:02

horog je napisao/la:

Ako medju argumentima navodiš igranje godinama u Barci onda Jordi Trias je u svoje vrijeme bio najbolja cetvorka u Europi, a Tomiceva placa je skoro na razini onoga što je Tomas imao za godinu zajebavanja u Cedeviti...

Vidi cijeli citat

http://www.euroleague.net/competition/teams/showteamstats?clubcode=BAR&seasoncode=E2012

Tomic ima drugu minutazu u Barci i drugi je po broju koseva, bez uvrede moram pitat, jesi idiot ili se samo pravis?

Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...

Obrisan korisnik

Pristupio: 03.03.2005.
Poruka: 5.393

23. rujna 2013. u 14:09

basketas je napisao/la:

Ako zanemarimo prvu i zadnje dvije ( a to mozemo) jer je za nas turnir bio od drugog kola do polufinala ( posto su prvu i zadnje dvije svi osim Bogdanovica odigrali lose) Tomic ima sut točno 50% istina nije za centra genijalno, ali to nije nikakav nizak postotak suta. Usporedbe radi Krstic je na 51%, Gasol na 50.5.

Vidi cijeli citat

bez namjere da značajnije ulazim u bit rasprave, ali ovaj selektivan pristup statistici je potpuno neprimjeren.
Izbacimo utakmice u kojima je podbacio - zašto? da bi dobili pristojnu sliku?

Jesi li mu menadžer možda?

Euroliga

Player	G	GS	Min	Pts	2FG M-A	3FG M-A	FT M-A	Rebounds			As	St	To	Blocks		Fouls		PIR
								O	D	T				Fv	Ag	Cm	Rv
TOMIC, ANTE	30	25	23:57	11.7	64.1%		60.7%	1.7	4.8	6.5	1.7	0.7	1.1	1.1	0.2	2.6	2.8	16.8

Eurobasket

Name	G	Min	FG		2P FG		3P FG		FT		Reb			AS	TO	ST	BS	PF		Pts
Name	G	Min	M/A	%	M/A	%	M/A	%	M/A	%	O	D	Tot	AS	TO	ST	BS	C	D	Pts
Tomic, A.	11	22.3	2.8/6.2	45.6	2.8/6.2	45.6	0.0/0.0	0.0	2.5/4.5	54.0	2.5	4.7	7.2	2.2	1.7	0.8	0.4	2.1	4.1	8.1

Dakle usporedba kaže - u približno isto minuta na terenu, za reprezentaciju, Ante Tomić je zabijao 3,5 koša manje po utakmici uz skoro 20% slabiji šut iz polja nego za klub i šutirao je više od 6% slabije slobodna bacanja., Bio je približno jedan skok po utakmici bolji dok se prosjeci drugih statistika više manje svode na isto, malo više asista, malo više izgubljenih, malo više ukradenih, malo manje banana.
Svaka objektivna analiza će ustvrditi da je Tomić odigrao ispod očekivane razine, kao i ispod razine nastupa u Euroligi.
Da li je igrao katastrofalno - nije, jer je dobro odigrao defanzivnu rolu, ali ofanzivno je definitivno podbacio.
Možemo razgovarati je li napadački sve bilo idealno pripremljeno za njega, ali j...š igrača kojeg moraš stavit u optimalnu poziciju da počne zabijati.
Kod Tomića je dojam samo potenciran jer ostavlja dojam beskrvnog i psihički labilnog igrača samim stilom. U privatnom životu može biti sasvim drugačiji, komentiram samo ono što vidim na parketu.

basketas

Moderator

Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.337

23. rujna 2013. u 14:34

dbald je napisao/la:

basketas je napisao/la:

Ako zanemarimo prvu i zadnje dvije ( a to mozemo) jer je za nas turnir bio od drugog kola do polufinala ( posto su prvu i zadnje dvije svi osim Bogdanovica odigrali lose) Tomic ima sut točno 50% istina nije za centra genijalno, ali to nije nikakav nizak postotak suta. Usporedbe radi Krstic je na 51%, Gasol na 50.5.

Vidi cijeli citat

bez namjere da značajnije ulazim u bit rasprave, ali ovaj selektivan pristup statistici je potpuno neprimjeren.
Izbacimo utakmice u kojima je podbacio - zašto? da bi dobili pristojnu sliku?

Jesi li mu menadžer možda?

Euroliga

Player	G	GS	Min	Pts	2FG M-A	3FG M-A	FT M-A	Rebounds			As	St	To	Blocks		Fouls		PIR
								O	D	T				Fv	Ag	Cm	Rv
TOMIC, ANTE	30	25	23:57	11.7	64.1%		60.7%	1.7	4.8	6.5	1.7	0.7	1.1	1.1	0.2	2.6	2.8	16.8

Eurobasket

Name	G	Min	FG		2P FG		3P FG		FT		Reb			AS	TO	ST	BS	PF		Pts
Name	G	Min	M/A	%	M/A	%	M/A	%	M/A	%	O	D	Tot	AS	TO	ST	BS	C	D	Pts
Tomic, A.	11	22.3	2.8/6.2	45.6	2.8/6.2	45.6	0.0/0.0	0.0	2.5/4.5	54.0	2.5	4.7	7.2	2.2	1.7	0.8	0.4	2.1	4.1	8.1

Dakle usporedba kaže - u približno isto minuta na terenu, za reprezentaciju, Ante Tomić je zabijao 3,5 koša manje po utakmici uz skoro 20% slabiji šut iz polja nego za klub i šutirao je više od 6% slabije slobodna bacanja., Bio je približno jedan skok po utakmici bolji dok se prosjeci drugih statistika više manje svode na isto, malo više asista, malo više izgubljenih, malo više ukradenih, malo manje banana.
Svaka objektivna analiza će ustvrditi da je Tomić odigrao ispod očekivane razine, kao i ispod razine nastupa u Euroligi.
Da li je igrao katastrofalno - nije, jer je dobro odigrao defanzivnu rolu, ali ofanzivno je definitivno podbacio.
Možemo razgovarati je li napadački sve bilo idealno pripremljeno za njega, ali j...š igrača kojeg moraš stavit u optimalnu poziciju da počne zabijati.
Kod Tomića je dojam samo potenciran jer ostavlja dojam beskrvnog i psihički labilnog igrača samim stilom. U privatnom životu može biti sasvim drugačiji, komentiram samo ono što vidim na parketu.

Vidi cijeli citat

Ne da bi dobili pristojniju sliku nego ova rasprava se vodi vec dva tjedna i ja se nadovezujem na nju. Tomic je prvenstveno bio pljuvan za ucinak u prve dvije faze, a u zadnje dvije-tri utakmice nitko niti ne brani njegovo ucinak.

Ako imas volje i zelje, prelistaj teme ( fino su selektirane po utakmicama) tako je i protiv Slovenije i protiv Grcke okarakteriziran kao zesca picka i da je uzasno odigrao ( protiv Slo 12+15, protiv Grc 15+12, naravno moj sugovornik je napomenuo double-dobule protiv Ceske i Finske, ali ova dva je "zaboravio").

Prvenstveno se rasprava vodila o tim utakmicama i zato je ja sada nastavljam na ovoj temi, samo to, nitko ne spori da je zadnje dvije odigrao jako lose.

Objektivno se i ja slazem da je odigrao ispod razine promatrajuci brojke i ocekivanja. Objektivno ce svaka analiza reci da s Tomicem nije odigrano 10 p&r na turniru, da nije odigrano niti 5 pick&popova na turniru i objektivno ce se reci da Tomiceva igra nikad nije bila jedan na jedan tj. njegov forte dakle cemu cudenje.

Jos se spominje Stanko Barac, igrac kojeg izuzetno cijenim, ali igrac koji je tri puta losiji u obrani i tri puta vise zavisi od pickova i p&p-ova i koji uz ovaku igru ne bi imao vjerovatno vise od kosa po susretu .

I ovo cak ne moramo gledat kroz prizmu Tomica, isto bi branio i Zorica. O Zoricu ni rijeci, a za istu ( slicnu) minutazu ima duplo slabije brojke, istina da nije klasa Tomica, ali je klasa sigunro kad bi radili neku listu bi upao ili u 1 razred centara ( o tome ce ovisiti sezona/e u Feneru) ili u drugi, a isto je centar p&p.

Jednostavno nasi centri su katastrofalno iskoristeni jer nisu centri igre 1 na 1 i nije mi jasno onda cudenje slabijim partijama, eto samo to.

I da sam mu manager sigurno ne bi drkao po forumu.

Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...