Hr igraci.....21 i mladji

123
...
474849
...
656667
Captain Jack
Captain Jack
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 21.09.2008.
Poruka: 25.360
28. listopada 2021. u 00:00

Bekovi su u današnjoj košarci srce, kičma i duša momčadi. Bez bekova najčešće nema rezultata, osim ako ti je centar Jokić, a takav se rodi jednom u X godina.

Recimo, zamislimo dvije petorke i zapitajte se koja bi pobijedila u hendikepu. 

 

Dončić, Micić, Marčinković, Šakić, Planinić

Mavra, Perković, Ramljak, Sabonis, Gobert

 

Ja ne vidim način na koji druga petorka može dobit prvu. U 10 utakmica dobili bi ih u jednoj i to ako bi Mavra i Perković istovremeno potrefili šuterski dan života.

 

Suština je takva da se pored turbo bekova najviše klase koji svakog suigrača čine boljim Šakić i Planinić pretvaraju u Vujčića i Stojka Vrankovića, dok pored najfinije visoke linije Mavra i Perković ostaju jednako limitirani Mavra i Perković. 

[uredio Captain Jack - 28. listopada 2021. u 00:01]
nek i Krušlin vidi Rija, al Hrvatsku sine voli
Moonwalker
Moonwalker
Željan dokazivanja
Pristupio: 02.10.2021.
Poruka: 258
28. listopada 2021. u 00:01

ARIZIN je napisao/la:

Poanta je da nisu bitni centimetri

Vidi cijeli citat


Bitna je tehnika.

nicaze
nicaze
Potencijal za velika djela
Pristupio: 22.10.2015.
Poruka: 3.136
28. listopada 2021. u 00:26

Moonwalker je napisao/la:

ARIZIN je napisao/la:

Poanta je da nisu bitni centimetri

Vidi cijeli citat


Bitna je tehnika.

Vidi cijeli citat


I iskustvo :)

Fabjan
Fabjan
Mali dioničar
Pristupio: 07.05.2018.
Poruka: 5.237
28. listopada 2021. u 07:41

Arizin, Bender je jako pokretljiv s i za 213 cm ali on nije centar, nego četvorka koja povremeno može igrati centra (ovisno o "matchup"-u) a Matković nije viši od 208 cm, pa ne spada u ovu priču o "divovima" iako je čisti, snažni centar i stvarno brz.

Mija poanta se odnosila na Brankovića i Tomislava Ivušića koji, iako su pokretljivi za toliko visoke čiste centre - 216 cm i 214 cm, ipak apsolutno (uzimajući u obzir sve ili čak samo visoke pozicije)  nisu brzi, nego spori košarkaši. Oba imaju dobru tehniku u napadu i to je odlično ali u obrani, noge im ne mogu pratiti brze bekove nakon p&r-a.

Izuzetak je trebao biti Zvonimir Ivušić - 217 cm, koji je mogao biti sličan Benderu - kao četvorka/petica, samo još viši i još elastičniji. Mogao je postati još raznovrsniji od Bendera u napadu, dok je Bender talentiraniji od Zvonimira za obranu ali ne previše. Na žalost nemam saznanja koliko su Zvonimira ozljede u zadnje dvije godine unazadile.

[uredio Fabjan - 28. listopada 2021. u 07:49]
Ajmo Splite, osvojit prvenstvo ili kup! Ajmo Hrvatska, uletit na Europsko prvenstvo!
randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.678
28. listopada 2021. u 07:52

c. jack je prilično dobro objasnio... da ostanem na istom putu, Žiga Dimec je u polufinalu EP 17 odigrao ključne minute i zabio ključne poene protiv M.Gasola. Već nakon godinu dana, Žiga Dimec je igrao ABA2 ligu za Koper sa prosječnim statistikama.

 

Naravno, prilično je jasno da kad igraš sa takvim PnR majstorčinama kakvi su Luka i Dragić imaćeš prostora i život će ti biti lakši.

 

Takva analogija u obrnutom smjeru ne važi. Vrhunski centar ne može na svojim leđima da vuče loše bekove do vrhunskog rezultata.

Uzmi primjer i Češke, i Vesely i Satoransky su odlični igrači i napravili su sistem, ali oni su i bez Veselog imali odlične nastupe, a da im uzmeš Satoranskog na jednom turniru,  bili bi kao Slovačka.

 

Naravno da je bitno da se Ivišići i Branković razviju u dobre/vrhunske igrače, ali čisto hipotetički, da imaš izbor, naravno da bi prije izabrao da se Gnjidić razvije u vrhunskog EL ili solidnog NBA igrača.

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
Jotojoto
Jotojoto
Dokazano ovisan
Pristupio: 13.06.2011.
Poruka: 16.601
30. listopada 2021. u 17:39

Zvonimir Ivišić ("konačno") zaigrao u otvaranju CG prvenstva, protiv Sutjeske 25 minuta, 12 poena, 2 skoka, 4 ukradene, šut za 3 2/5, slobodna 4/5.

 

Tomislav nešto slabiji ovog puta

 

Tišma isto dobar, ista minutaža, 13 poena, šut za 3 3/6, nešto slabiji u slobodnima, ostalo po 1 (skok, asist, ukradena, izgubljena).

obećao sam adminu da ću biti dobar
Blast
Blast
Potencijal za velika djela
Pristupio: 21.07.2018.
Poruka: 2.063
30. listopada 2021. u 23:39

Tisma 16 Krki. Igrala i oba twinsa

PatnjeMladogWerdera
PatnjeMladogWerdera
Potencijal za velika djela
Pristupio: 25.01.2019.
Poruka: 2.991
31. listopada 2021. u 01:15

Fabjan je napisao/la:

Mija poanta se odnosila na Brankovića i Tomislava Ivušića koji, iako su pokretljivi za toliko visoke čiste centre - 216 cm i 214 cm, ipak apsolutno (uzimajući u obzir sve ili čak samo visoke pozicije)  nisu brzi, nego spori košarkaši. Oba imaju dobru tehniku u napadu i to je odlično ali u obrani, noge im ne mogu pratiti brze bekove nakon p&r-a.

 

Vidi cijeli citat

S obzirom da se ne kontam previše, volim pogledati košarku, nisam znalac, ali kako onda taj od 216cm također ne može dominirat u napadu na nekom ko je 200 i čuva ga?? Tražiš u post loptu i trpaš skyhookove i floatere. To je nešto kao Durant na svojoj poziciji. Njegovi čuvari djeluju 10-15cm niži i nemoguće ga je čuvati, igrači njegove visine su prespori, a njegove brzine preniski

randy marsh
randy marsh
Mali dioničar
Pristupio: 29.05.2011.
Poruka: 9.678
31. listopada 2021. u 10:30

nisi pitao mene, ali eto da se uključim...

 

U teoriji izgleda lako da igrač 15-20cm viši od svog čuvara dominira leđima i sa horog i poluhorog šutevima, ali to bi možda i bilo da se igra klasična 1 na 1 košarka.

 

Problem je u tome što danas većina ozbiljnih timova igra kombinovane timske odbrane, i taj centar od 220cm neće ostati sam sa svojim čuvarom, nego su takvi igrači idealni za udvajanja. Recimo ako se njemu spusti lopta na desnoj strani reketa, protivnički bek najbliži njemu će se spustiti da udvoji (a pritom sa velikim šansama i da ukrade loptu čim je visoki 220cm centar spusti u dribling u zidanju), a ostali odbrambeni igrači će se rotirati prema njemu, tako da će ostati slobodan samo jedan igrač, i to obično onaj najdalji od njega, u suprotnom kornetu.

 

Ako taj 220cm visoki centar ima dobar pregled igre i ako može pogoditi pasom tog svog udaljenog saigrača na otvorenom šutu, onda OK, ali budimo realni, većina tih tornjeva nema takav pas.

 

Ukratko, Ivišić dok se namjesti na postu i zatraži loptu, vrlo brzo će se naći u "sendviču" i ako nema dovoljno brze ruke i brz mozak, džaba mu 220cm, biće samo teret svom timu ili će se prekvalifikovati samo da služi kao anchor u odbrani, i profesionalni postavljač blokova u napadu.

...jedna po jedna prsnu pod nogom!
xxx01
xxx01
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.11.2009.
Poruka: 21.545
31. listopada 2021. u 10:46

Captain Jack je napisao/la:

Bekovi su u današnjoj košarci srce, kičma i duša momčadi. Bez bekova najčešće nema rezultata, osim ako ti je centar Jokić, a takav se rodi jednom u X godina.

Recimo, zamislimo dvije petorke i zapitajte se koja bi pobijedila u hendikepu. 

 

Dončić, Micić, Marčinković, Šakić, Planinić

Mavra, Perković, Ramljak, Sabonis, Gobert

 

Ja ne vidim način na koji druga petorka može dobit prvu. U 10 utakmica dobili bi ih u jednoj i to ako bi Mavra i Perković istovremeno potrefili šuterski dan života.

 

Suština je takva da se pored turbo bekova najviše klase koji svakog suigrača čine boljim Šakić i Planinić pretvaraju u Vujčića i Stojka Vrankovića, dok pored najfinije visoke linije Mavra i Perković ostaju jednako limitirani Mavra i Perković. 

Vidi cijeli citat


Stavia si krivog centra u ovu drugu petorku, zamijenis Goberta sa Jokicem i umjesto Sabonisa neku normalnu cetvorku tipa Gallinari recimo i onda bi to bila skroz druga priča jer Jokic je centar koji  svakog beka koji igra uz njega dize nenormalno, isto ko sto Doncic svakog centra dize nenormalno iako u globalu su trenutno puno znacajniji bekovi u kosarci 

123
...
474849
...
656667