Udruga Naš Hajduk

123
...
454647
...
767778
Bijeli_10
Bijeli_10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.04.2021.
Poruka: 2.377
26. kolovoza 2024. u 14:49

Undertaker123 je napisao/la:

Bijeli_10 je napisao/la:

Napisat ću sad jedan duži post pošto san odavno član Hajduka/NH i jedno vrijeme donator za otkup dionica pa vjerujem da znam stvari malo pobliže.

1. Udruga NH je manjinski vlasnik s.d.d. Hajduk sa ukupno oko 30.6% udjela u vlasništvu. Napomena da tih 30.6% udjela udruga NH još otkupljuje od firme Tommy (sada je na oko 70tak posto iznosa novaca koji trebaju skupiti za otkup svih dionica Tommya). Novci za otkup dionica Tommya udruga skuplja donacijama članova svaki mjesec, ako se ne varam skoro zadnje 2-3 godine svaki mjesec bude i viška novaca koje onda udruga koristi za otkup dionica od drugih dioničara (Konstruktor, Štimac itd.). Nisam upućen da li NH na svojoj skupštini otkriva koliki je višak novaca i za što se taj novac točno troši (osim za otkup dionica) ali nadam se da jesu jer bi to bilo varanje navijača/donora. Također iznos koji NH uplati Tommyu svaki mjesec za otkup dionica Tommy samo proslijeđuje Hajduku kao sponzorstvo (ako se ne varam oko 70-80tak tisuća eura mjesečno).

2. Novac od članarina udruga NH proslijeđuje u punom iznosu Hajduku koji je s tim novcem slobodan raspolagati kako želi. Novac se knjigovodstveno knjiži kao pozajmnica klubu od strane NH koja se u budućnosti može dokapitalizacijom pretvoriti u nove udjele vlasništva NH nad klubom. Ovaj proces mnogi poput poznatog jastoga zloupotrebljavaju kako bi tvrdili da NH kupuje Hajduk njegovim novcem od članarina što nije istina, ali bi u slučaju dokapitalizacije bi to de facto postala istina. 

3. Većinski vlasnik Hajduka je Grad Split sa 66% udjela u vlasništvu. Grad Split je odavno svoje vlasnička prava de facto prenio na udrugu NH pošto im je prepustio organizaciju izbora za Nadzorni odbor kluba (koji bira Upravu kluba) te on sa klubom nema nikakvih dodirnih točaka osim vlasništva na papiru. Grad Split ima pravo kad god želi preuzeti vlasnička prava i upravljati svojom imovinom ali to je teško u dogledno vrijeme očekivati.

Ovo je gore su neke osnove koje bi sve osobe tribale znat kad započme rasprava od modelu jer inače nema smisla uopće raspravljati kad se ne znaju činjenice.

Napisat ću još jedan post zašto ovakav način upravljanja po mom mišljenju uporno ne može doći do rezultati kojeg svi žele.

Vidi cijeli citat

Da li si siguran za ovo treće boldano jer bi, po meni, za to trebalo izmjeniti statut kluba a to ne možeš bez pristanka NH?

Vidi cijeli citat


Koliko sam upoznat grad Split može kad hoće početi sudjelovati u radu kluba kroz imenovanje/izbor ljudi u NO.

Nisam siguran da li je to moguće u sredini mandata NO-a ili samo u izbornom vremenu ali uvjeren sam da Grad Split nema prepreka da upravlja svojom imovinom kroz NO tj. sigurno ga NH ne moći spriječiti u tome.

NH bi također imao svoje članove u takvom NO ali bi odnos bio u korist Splita u omjeru pretpostavljam 3 iz Grada, 2 iz NH.

Što se tiče izmjene statuta to se valjda može napraviti na skupštini na kojoj grad i bude kao većinski vlasnik.

[uredio Bijeli_10 - 26. kolovoza 2024. u 14:52]
https://sportnet.hr/sportnetklub/nogomet-1/hnk-hajduk-split-24-25-362208/p7568785/#poruka7568785
Neradnik
Neradnik
Moderator
Pristupio: 05.12.2020.
Poruka: 7.304
26. kolovoza 2024. u 14:51

Calciopoli je napisao/la:

Bijeli_10 je napisao/la:

Ja sam odustao od ovog modela ali udio ljudi koji piše nešto o čemu nema pojma je stvarno zavidan.

U 10 godina pojašnjavanja kako ne/funkcionira model NH i njegovog odnosa sa Hajdukom i opet ljudi čak i na ovog forumu di je ozbiljnost veća nego npr na socijalnim mrežama, pišu pizdarije ka šta je kupovanje dionica novcem od članarina.

Vidi cijeli citat


Ok od kojih sredstava je NH dosao do odredenog postotka vlasnistva? 

Vidi cijeli citat


Kroz godine ima si razne projekte u kojima su se prikupljali novci. Od 3.dresa ima 8 godina pa preko tematskog parka. Samo od tematskog parka je prikupljeno 3.5 miljuna eura od potrebnih 4.69 za otkup Tommyevih dionica.

basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.334
26. kolovoza 2024. u 14:53

kraajki je napisao/la:

Hajduk je sportsko dioničko društvo i kao takav ne može imati članove direktno učlanjenje u klub nego se to mora raditi preko Udruge navijača. Udarati kao Maksim po diviziji može svaka budala a pročitati Zakon o trgovačkim društvima je očito za neke jako teško, ili znaju sve ove ranije navedene činjenice pa su samo namjerno ovako zlobni.

Vidi cijeli citat


I Nk Osijek je isto s.d.d.

 

Ja nisam uclanjen u Nk Os, ali mi jesu dva bratica i na zamolbu jednog forumasa bas oko ove teme (kroz pp, prije par mjeseci) sam ih kontaktirao i pitao jesu li uclanjeni (citaj dali pare) direkt u klub ili posredno i ovo sam dobio kao odgovor: bas sam clan kluba, nikakva udruga nije izmedu.

 

Sigurno vamo ima i drugih koji mogu ovo potvrdit.

[uredio basketas - 26. kolovoza 2024. u 14:53]
Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...
basketas
basketas
Moderator
Pristupio: 28.08.2011.
Poruka: 22.334
26. kolovoza 2024. u 14:55

Undertaker123 je napisao/la:

kraajki je napisao/la:

Hajduk je sportsko dioničko društvo i kao takav ne može imati članove direktno učlanjenje u klub nego se to mora raditi preko Udruge navijača. Udarati kao Maksim po diviziji može svaka budala a pročitati Zakon o trgovačkim društvima je očito za neke jako teško, ili znaju sve ove ranije navedene činjenice pa su samo namjerno ovako zlobni.

Vidi cijeli citat

Ovo je netočno odnosno namjerno je krivo tumačeno kako bi se opravdao model učlanjenja preko Udruge. Točno je da se ne može biti član u  s.d.d. u smislu kao što postoji članstvo u udrugama gdje su članovi vlasnici udruga. Međutim, može se biti član u smislu članstva u loyalty programu kao što je, uostalom, i sada.

Da je tomu tako dokaz je i HNK Rijeka koja je s.d.d. i ima članove koji se "učlanjuju" direktno u klub.

Vidi cijeli citat


Citam redom, evo slican post kao i moj samo za drugi klub

Kad pitaju sto je srcu milo...sviraj ono ja te volim Slavonijo...
MakiST1950
MakiST1950
Mali dioničar
Pristupio: 31.05.2023.
Poruka: 5.347
26. kolovoza 2024. u 14:55

basketas je napisao/la:

kraajki je napisao/la:

Hajduk je sportsko dioničko društvo i kao takav ne može imati članove direktno učlanjenje u klub nego se to mora raditi preko Udruge navijača. Udarati kao Maksim po diviziji može svaka budala a pročitati Zakon o trgovačkim društvima je očito za neke jako teško, ili znaju sve ove ranije navedene činjenice pa su samo namjerno ovako zlobni.

Vidi cijeli citat


I Nk Osijek je isto s.d.d.

 

Ja nisam uclanjen u Nk Os, ali mi jesu dva bratica i na zamolbu jednog forumasa bas oko ove teme (kroz pp, prije par mjeseci) sam ih kontaktirao i pitao jesu li uclanjeni (citaj dali pare) direkt u klub ili posredno i ovo sam dobio kao odgovor: bas sam clan kluba, nikakva udruga nije izmedu.

 

Sigurno vamo ima i drugih koji mogu ovo potvrdit.

Vidi cijeli citat

Upravo tako 

Znači doslovno svaki klub u Italiji i Engleskoj je dioničko društvo, a svi imaju članove direktno. Samo se u nas rade ove peripetije

UPRAVA I NO ODLAZI
Bijeli_10
Bijeli_10
Potencijal za velika djela
Pristupio: 18.04.2021.
Poruka: 2.377
26. kolovoza 2024. u 15:36

Glavni i osnovni problem vlasničkog upravljanja kluba od strane NH je nemogućnost udruge da kroz izbore za NO osigura stabilne i sposobne osobe koji kasnije biraju Upravu kluba.

Ovo je ako se ne varam 5. NO koji je izabrao NH kroz izbore i mislim da su samo 1 ili 2 osobe u tih 5 saziva bile ponovo birane nakon odrađenog mandata u NO.

Što se tiče Uprave kluba tu su stvari još gore pošto se uprava kluba u ovih 13 godina izmjenila tko zna koliko puta od strane tog NO-a koji se također mjenja svake 4 godine.

Znači totalni nedostatak kontinuiteta. U tih 13 godina je sigurno bilo kvalitetnih i sposobnih osoba koje su bile na upravljačkim i nadzornim funkcijama u klubu ali ih se olako rješavalo u nadi da će ti nakon njih donijeti pomak.

NH je kroz osnivanje Hajdučke zajednice relativno nedavno pokušao pripremiti ljude iz raznih sfera poslovnog svijeta za NO ali po mom mišljenju najbolji ljudi iz te zajednice se nisu uopće kandidirali za za zadnje izbore u NO (iz tko zna kojeg razloga). Zadnjih par izbora je problem i nedovoljan interes sposobnih ljudi da se kandidiraju za NO pa se osnovalo tu zajednicu ali ni to zasad ne donosi rezultate.

Zaključak:

Postoji totalni nedostatak odgovornosti cijele vertikale društva (vlasnik, NO, Uprava) za rezultatske neuspjehe klubu u Europi i dijelom u domaćem prvenstvu tj. NO i Uprava odgovornost nakon neuspjeha preuzmu tako da odu, a vlasnici jašu dalje po istom receptu kao i prije.

Klub već više od par godina ima dovoljno visok proračun da bude konkurentan u bar najnižem Uefa natjecanju ali to uporno ne uspjeva. Što se tiče domaćeg prvenstva tu se i proračunom zaostaje za Dinamom pa se ne može očekivati naslov prvaka ali se i uporno zadnjih 10 godina završava iza Rijeke i nekad Osijeka koji imaju manje proračune od Hajduka.

Postoji tu još puno stvari ali post bi bio predug ali ovo je ono osnovno što je po meni problem.

[uredio Bijeli_10 - 26. kolovoza 2024. u 15:55]
https://sportnet.hr/sportnetklub/nogomet-1/hnk-hajduk-split-24-25-362208/p7568785/#poruka7568785
Teddy Riner
Teddy Riner
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2016.
Poruka: 1.222
26. kolovoza 2024. u 15:47

Najjace bi bilo kad bi Hajduk pod paskom udruge opet financijski dosao u predstecajno stanje, kao sto je bilo kad je udruga preuzela palicu (i, uvijek cu to naglasiti, spasila klub od gasenja). To bi onda bio savrsen puni krug i ostvarenje punog smisla kruznog toka: preuzmemo klub u predstecajnom stanju, spasimo ga od gasenja, dignemo budzet na ekstremnu razinu, pocnemo poslovati kao pijani milijunasi bez plana i strategije, vratimo klub u predstecajno stanje.

Ali sto bi bilo najzanimljivije (a iskreno se nadam da odgovor necemo nikad morati saznati) je kako bi se udruga u tom trenu postavila: bi li priznala da u konacnici nije napravila nista bolje za klub nego li oni protiv kojih su se borili i od kojih ga je preuzela, povukla se i prepustila nekom drugom da ovaj put pokusa spasiti klub; ili bi pak dalje (kao sada) ustrajala kao tvrdoglava magarad da eto treba raspisati nove izbore za NO i ovaj put ce sve biti drukcije i sve ce procvasti.

Šaljivac
Šaljivac
Potencijal za velika djela
Pristupio: 23.05.2015.
Poruka: 4.632
26. kolovoza 2024. u 15:48
Kojot_50 je napisao/la:

Šaljivac je napisao/la:
I ta tri kupa su osvojena bez da se igralo protiv Dinama. Zadnji kup osvojen protiv Dinama je bija u sezoni 1999/2000. Znači, maksimalno možemo očekivat kup kad Dinamo rano izleti i 2. misto ako je Rijeka loša. I to je to. Naslov prvaka i europa je sanak pusti.
Vidi cijeli citat


2010. u polufinalu su izbacili Dinamo.

Vidi cijeli citat


Istina. Moja greška. Ali, to je bilo kad su klubom upravljali krafne&kiflići. Otkad je NH ništa.
SLAVA UKRAJINI!
MakiST1950
MakiST1950
Mali dioničar
Pristupio: 31.05.2023.
Poruka: 5.347
26. kolovoza 2024. u 15:49

Teddy Riner je napisao/la:

Najjace bi bilo kad bi Hajduk pod paskom udruge opet financijski dosao u predstecajno stanje, kao sto je bilo kad je udruga preuzela palicu (i, uvijek cu to naglasiti, spasila klub od gasenja). To bi onda bio savrsen puni krug i ostvarenje punog smisla kruznog toka: preuzmemo klub u predstecajnom stanju, spasimo ga od gasenja, dignemo budzet na ekstremnu razinu, pocnemo poslovati kao pijani milijunasi bez plana i strategije, vratimo klub u predstecajno stanje.

Ali sto bi bilo najzanimljivije (a iskreno se nadam da odgovor necemo nikad morati saznati) je kako bi se udruga u tom trenu postavila: bi li priznala da u konacnici nije napravila nista bolje za klub nego li oni protiv kojih su se borili i od kojih ga je preuzela, povukla se i prepustila nekom drugom da ovaj put pokusa spasiti klub; ili bi pak dalje (kao sada) ustrajala kao tvrdoglava magarad da eto treba raspisati nove izbore za NO i ovaj put ce sve biti drukcije i sve ce procvasti.

Vidi cijeli citat

Pa ne mora bit stručnjak za to previdit 

Vratili bi Brbića, financije bi se stabilizirale nakon 4 godine, i klub bi se opet "spasio"

UPRAVA I NO ODLAZI
Teddy Riner
Teddy Riner
Potencijal za velika djela
Pristupio: 19.09.2016.
Poruka: 1.222
26. kolovoza 2024. u 16:17

Bijeli_10 je napisao/la:

Glavni i osnovi problem vlasničkog upravljanja kluba od strane NH je nemogućnost udruge da kroz izbore za NO osigura stabilne i sposobne osobe koji kasnije biraju Upravu kluba.

Ovo je ako se ne varam 5. NO koji je izabrao NH kroz izbore i mislim da su samo 1 ili 2 osobe u tih 5 saziva bile ponovo birane nakon odrađenog mandata u NO.

Što se tiče Uprave kluba tu su stvari još gore pošto se uprava kluba u ovih 13 godina izmjenila tko zna koliko puta od strane tog NO-a koji se također mjenja svake 4 godine.

Znači totalni nedostatak kontinuiteta. U tih 13 godina je sigurno bilo kvalitetnih i sposobnih osoba koje su bile na upravljačkim i nadzornim funkcijama u klubu ali ih se olako rješavalo u nadi da će ti nakon njih donijeti pomak.

NH je kroz osnivanje Hajdučke zajednice relativno nedavno pokušao pripremiti ljude iz raznih sfera poslovnog svijeta za NO ali po mom mišljenju najbolji ljudi iz te zajednice se nisu uopće kandidirali za za zadnje izbore u NO (iz tko zna kojeg razloga). Zadnjih par izbora je problem i nedovoljan interes sposobnih ljudi da se kandidiraju za NO pa se osnovalo tu zajednicu ali ni to zasad ne donosi rezultate.

Zaključak:

Postoji totalni nedostatak odgovornosti cijele vertikale društva (vlasnik, NO, Uprava) za rezultatske neuspjehe klubu u Europi i dijelom u domaćem prvenstvu tj. NO i Uprava odgovornost nakon neuspjeha preuzmu tako da odu, a vlasnici jašu dalje po istom receptu kao i prije.

Klub već više od par godina ima dovoljno visok proračun da bude konkurentan u bar najnižem Uefa natjecanju ali to uporno ne uspjeva. Što se tiče domaćeg prvenstva tu se i proračunom zaostaje za Dinamom pa se ne može očekivati naslov prvaka ali se i uporno zadnjih 10 godina završava iza Rijeke i nekad Osijeka koji imaju manje proračune od Hajduka.

Postoji tu još puno stvari ali post bi bio predug ali ovo je ono osnovno što je po meni problem.

Vidi cijeli citat


Problem je sto se udruga vodi nekakvim "teoremom nevidljive ruke", gdje je njezina uloga kao vlasnika iskljucivo organizacija izbora, a onda se dalje sve treba samo od sebe posloziti kroz "demokratski proces". Konkretno, udruga raspise izbore, izbori iznjedre nadzornike, nadzornici onda biraju upravu, uprava napise strategiju i nadzorni odbor onda kontrolira provodi li uprava strategiju koju je sama postavila (ako se uopce udostoji istu napisati). To je totalno naopako. Ajmo slikovito pojasniti na sta to lici: zamislite da je Mate Matic osnovao firmu i on je njezin vlasnik. Mate odlucuje vodjenje firme prepustiti nekome tko je strucniji od njega jer se ne osjeca dovoljno kompetentnim. Zasad sve pet. Mate raspise natjecaj za voditelja poslovanja na koji se jave 3 kandidata koji udovoljavaju uvjetima. Kako bi izabrao najboljeg kandidata, Mate sazove svojih 10 najboljih prijatelja i rodjaka u koje ima povjerenje, zna da im je stalo do njega i da ga ne bi namjerno opstruirali. Pusti im video klipove sa razgovora sa sva 3 kandidata i onda im da papirice da pristupe tajnom glasovanju i zaokruze onog kandidata koji je na njih ostavio najbolji dojam. Pobjednik izbora je Jure Juric kojeg Mate potom imenuje za voditelja poslovanja svoje firme.

Jure je sada na celu firme i treba imenovati glavnog operativca, za kojeg bira Antu Antica, koji je osrednji kandidat s odredjenim iskustvom u nekoj srodnoj struci, ali bolji kandidati se nisu javili, a i budzet za placu je ogranicen pa je tesko dobiti kvalitetnog covjeka.

Posto se vlasnik firme Mate ne zeli mijesati u poslovanje koje radije prepusta struci, on se povlaci vjerujuci u "demokratski proces" koji ce iznjedriti najbolji rezultat za firmu. Voditelj poslovanja Jure prepusta glavnom operativcu Anti da izradi strategiju poslovanja. Rezultat toga je da Ante izradjuje strategiju u kojoj sam sebi zadaje ciljeve poslovanja koje treba ostvariti, a Jure onda ocjenjuje Antinu uspjesnost na temelju toga je li ovaj ostvario ciljeve koje je sam sebi zadao.

Nakon nekog vremena firma upada u financijske probleme. Jure daje otkaz Anti jer iako na papiru ostvaruje sve ciljeve koje je sam sebi zadao,firma posluje lose pa mora da je u njemu problem. Imenuje novog glavnog operativca Stipu Stipica, koji treba izraditi novu strategiju, ali ovaj to malo odgadja jer je "krizna situacija" i na povremenim sjednicama objasnjava Juri koji su trenutni ciljevi i nacini rada.

Nakon 4 godine Jure odlazi iz firme, a Stipe ostaje, s tim da jos uvijek nije napisao strategiju pa je tesko reci je li ostvario ikakve ciljeve. Firma i dalje lose stoji na trzistu, ali Stipe se pravda je dosao u losoj situaciji koju je ostavio njegov prethodnik i da izvlaci maksimum. Mate raspisuje nove izbore za novog voditelja poslovanja vjerujuci u demokratski proces koji ce ovaj put iznjedriti bolje ljude koji ce ostvariti bolje rezultate. Novi voditelj Mirko dolazi i za pocetak dok sve pohvata ostavlja Stipu na funkciji. Nakon godinu dana nema pomaka, Mirko smjenjuje Stipu i imenuje Ivu za glavnog operativca.

Vlasnik Mate sve to prati s distance vjerujuci u demokratski proces.

I tako u krug...

[uredio Teddy Riner - 26. kolovoza 2024. u 16:18]
123
...
454647
...
767778
  • Najnovije
  • Najčitanije