Nogometni stadioni

MajorTom
MajorTom
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.06.2022.
Poruka: 3.677
11. listopada 2022. u 12:42

Bosskovitz je napisao/la:

MajorTom je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

MajorTom je napisao/la:

perota je napisao/la:

Dok oni izgrade taj stadion, u Osijeku će se igrati i finale UEFA Superkupa...

Vidi cijeli citat

Neće. Premali kapacitet.

Vidi cijeli citat


Nije premali kapacitet, za Superkup stadion mora biti IV. kategorije, a minimalni kapacitet u IV. kategoriji je 8.000 sjedećih mjesta.

Druga je stvar što se tu radi o minimalnim, ne o poželjnim uvjetima; i Maksimir zadovoljava sve uvjete za IV. kategoriju. Čak i najmanji stadion koji je u zadnjih 10 godina bio domaćin - onaj u estonskom Tallinu - bio je veći od Pampasa, a prosječni kapacitet stadiona koji je domaćin Superkupa gotovo je tri puta veći od kapaciteta Pampasa.

Tako da tehnički bi Pampas mogao biti domaćin, ali realno je to vrlo malo vjerojatno.

Vidi cijeli citat

Prije će Poljud biti nego Pampas...ne samo radi kapaciteta.

Vidi cijeli citat

Prije obnove sigurno ne, nakon obnove možda. Pričao sam jednom s poznanikom iz UEFE koji nije ni po čemo keymaker tamo o Maksimiru i kako kod nas ima ljudi koji govore da bi novi Maksimir trebao imati 40-50.000 mjesta jer "tako možemo dobiti finale LP". Kroz redove se dalo pročitati da - osim što su takve kandidature ozbiljno financijski podmazane  - UEFA neformalno uzima i mnoge druge kriterije u obzir i da bi problem Zagreba bilo to što je zbog BBB-a dosta rizično organizirati takvu utakmicu, odnosno jamčiti sigurnost navijača dva gostujuća tima kojih bi bilo na desetke tisuća. Mali offtopic, ali pretpostavit ću da je taj problem zbog nekoliko specifičnosti X puta veći u Splitu.

Vidi cijeli citat

Mislio sam u prvom redu na prometnu povezanost (aerodrom) i kapacitete za smještaj navijača finalista superkupa. 

Sloboda nije jednostavni domaći zadatak, ona je svijest o skladu nesklada nesavršenih ljudi
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.954
11. listopada 2022. u 12:46

Bosskovitz je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Klub X je najveći i dolazi iz glavnog grada i ima najviše novaca i time se hvali zadnjih 20 godina , kako može biti normalno da država tom klubu plati novi stadion , ma kako god spinali i okretali priču !? I to u ovoj bijedno državi gdje nema vise smisla ni nabrajati kako "pametnije" uložiti novac .Dok manji klubovi traže investitore i krpaju kraj s krajem. Lijepu poruku to šalje ostalim regijama i manjim klubovima . Mislim nema smisla vise raspravljati dok je sve to "rekla-kazala"  , vidjeti cemo sta ce biti...

Vidi cijeli citat


Ne moramo Dinamo zvati klubom X, car je gol. Nisam nikoga vidio da je rekao ili barem insinuirao da će država napraviti novi Maksimir, doslovni citat iz Vlade je:

"U tome će sudjelovati država s financijske strane uz druge koji će biti uključeni u taj projekt. Isto tako, idemo u obnovu, izgradnju, dogradnju, rekonstrukciju sportskih građevina diljem Hrvatske".

Znači država će pomoći u izgradnji/obnovi sportskih objekata. Kad bi Maksimir koštao 100 milijuna eura, država može biti na neto nuli ulaganjem iznosa ekvivalentnog iznosu PDV-a kojeg će zaraditi na gradnji stadiona (a ne bi da gradnje nema) plus 10 milijuna eura koje su dobili od Mamića, a ne pripadaju državi. To ti je već ugrubo 30% troška stadiona.

Priče o pametnijem trošenju novca su politikantske floskule, uvijek i za svaku potrošenu kunu postoji oportunitetni trošak. Svaka kuna koju smo uložili u poticanje pašnjaka mogla je biti uložena u kulturu, svaka iz kulture u diplomaciju, svaka iz diplomacije u poticanje poduzetništva, svaka iz poticanja poduzetništva u obranu, svaka iz obrane u znanost, svaka iz znanosti u vrtiće, svaka iz vrtića u liječenje bolesne djece, svaka iz liječenja djece u spas svijeta od globalnog zatopljenja... ne kažem da država treba graditi stadione, ali u državi poput naše mi je potpuno razumljivo da sudjeluje u izgradnji kapitalne sportske infrastrukture.

Vidi cijeli citat

Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

[uredio Undertaker123 - 11. listopada 2022. u 12:46]
Aquilla non capit muscas
drpiga
drpiga
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.05.2018.
Poruka: 761
11. listopada 2022. u 13:01

Undertaker123 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Klub X je najveći i dolazi iz glavnog grada i ima najviše novaca i time se hvali zadnjih 20 godina , kako može biti normalno da država tom klubu plati novi stadion , ma kako god spinali i okretali priču !? I to u ovoj bijedno državi gdje nema vise smisla ni nabrajati kako "pametnije" uložiti novac .Dok manji klubovi traže investitore i krpaju kraj s krajem. Lijepu poruku to šalje ostalim regijama i manjim klubovima . Mislim nema smisla vise raspravljati dok je sve to "rekla-kazala"  , vidjeti cemo sta ce biti...

Vidi cijeli citat


Ne moramo Dinamo zvati klubom X, car je gol. Nisam nikoga vidio da je rekao ili barem insinuirao da će država napraviti novi Maksimir, doslovni citat iz Vlade je:

"U tome će sudjelovati država s financijske strane uz druge koji će biti uključeni u taj projekt. Isto tako, idemo u obnovu, izgradnju, dogradnju, rekonstrukciju sportskih građevina diljem Hrvatske".

Znači država će pomoći u izgradnji/obnovi sportskih objekata. Kad bi Maksimir koštao 100 milijuna eura, država može biti na neto nuli ulaganjem iznosa ekvivalentnog iznosu PDV-a kojeg će zaraditi na gradnji stadiona (a ne bi da gradnje nema) plus 10 milijuna eura koje su dobili od Mamića, a ne pripadaju državi. To ti je već ugrubo 30% troška stadiona.

Priče o pametnijem trošenju novca su politikantske floskule, uvijek i za svaku potrošenu kunu postoji oportunitetni trošak. Svaka kuna koju smo uložili u poticanje pašnjaka mogla je biti uložena u kulturu, svaka iz kulture u diplomaciju, svaka iz diplomacije u poticanje poduzetništva, svaka iz poticanja poduzetništva u obranu, svaka iz obrane u znanost, svaka iz znanosti u vrtiće, svaka iz vrtića u liječenje bolesne djece, svaka iz liječenja djece u spas svijeta od globalnog zatopljenja... ne kažem da država treba graditi stadione, ali u državi poput naše mi je potpuno razumljivo da sudjeluje u izgradnji kapitalne sportske infrastrukture.

Vidi cijeli citat

Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

Vidi cijeli citat

Ne vidim zašto spominjati ovu tezu jer po toj logici koji je smisao onda graditi ili financirati bilo kakvu infrastrukturu van Zagreb ili još gore koji je onda smisao Hrvatske države . Stvarno nepotrebno i podlo je ovo naglašavati.

[uredio drpiga - 11. listopada 2022. u 13:07]
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.954
11. listopada 2022. u 13:08

drpiga je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Klub X je najveći i dolazi iz glavnog grada i ima najviše novaca i time se hvali zadnjih 20 godina , kako može biti normalno da država tom klubu plati novi stadion , ma kako god spinali i okretali priču !? I to u ovoj bijedno državi gdje nema vise smisla ni nabrajati kako "pametnije" uložiti novac .Dok manji klubovi traže investitore i krpaju kraj s krajem. Lijepu poruku to šalje ostalim regijama i manjim klubovima . Mislim nema smisla vise raspravljati dok je sve to "rekla-kazala"  , vidjeti cemo sta ce biti...

Vidi cijeli citat


Ne moramo Dinamo zvati klubom X, car je gol. Nisam nikoga vidio da je rekao ili barem insinuirao da će država napraviti novi Maksimir, doslovni citat iz Vlade je:

"U tome će sudjelovati država s financijske strane uz druge koji će biti uključeni u taj projekt. Isto tako, idemo u obnovu, izgradnju, dogradnju, rekonstrukciju sportskih građevina diljem Hrvatske".

Znači država će pomoći u izgradnji/obnovi sportskih objekata. Kad bi Maksimir koštao 100 milijuna eura, država može biti na neto nuli ulaganjem iznosa ekvivalentnog iznosu PDV-a kojeg će zaraditi na gradnji stadiona (a ne bi da gradnje nema) plus 10 milijuna eura koje su dobili od Mamića, a ne pripadaju državi. To ti je već ugrubo 30% troška stadiona.

Priče o pametnijem trošenju novca su politikantske floskule, uvijek i za svaku potrošenu kunu postoji oportunitetni trošak. Svaka kuna koju smo uložili u poticanje pašnjaka mogla je biti uložena u kulturu, svaka iz kulture u diplomaciju, svaka iz diplomacije u poticanje poduzetništva, svaka iz poticanja poduzetništva u obranu, svaka iz obrane u znanost, svaka iz znanosti u vrtiće, svaka iz vrtića u liječenje bolesne djece, svaka iz liječenja djece u spas svijeta od globalnog zatopljenja... ne kažem da država treba graditi stadione, ali u državi poput naše mi je potpuno razumljivo da sudjeluje u izgradnji kapitalne sportske infrastrukture.

Vidi cijeli citat

Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

Vidi cijeli citat

Ne vidim zašto spominjati ovu teze jer po toj logici koji je smisao onda graditi ili financirati bilo kakvu infrastrukturu van Zagreb ili još gore koji je onda smisao Hrvatske države . Stvarno nepotrebno i podlo je ovo naglašavati.

Vidi cijeli citat

Zašto je nepotrebno? Jer se ne uklapa u tvoj narativ? Niti će država financirati novi stadion, neće ga vjerovatno financirati ni grad Zagreb ali su već oštećeni mali klubovi koji jedva krpaju budžet. Ne vidim da se itko buni što država financira npr. riječku obilaznicu ili novi KBC Rijeka ali je problem (i to fiktivni) Maksimir.

[uredio Undertaker123 - 11. listopada 2022. u 13:10]
Aquilla non capit muscas
drpiga
drpiga
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.05.2018.
Poruka: 761
11. listopada 2022. u 13:21

Undertaker123 je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Klub X je najveći i dolazi iz glavnog grada i ima najviše novaca i time se hvali zadnjih 20 godina , kako može biti normalno da država tom klubu plati novi stadion , ma kako god spinali i okretali priču !? I to u ovoj bijedno državi gdje nema vise smisla ni nabrajati kako "pametnije" uložiti novac .Dok manji klubovi traže investitore i krpaju kraj s krajem. Lijepu poruku to šalje ostalim regijama i manjim klubovima . Mislim nema smisla vise raspravljati dok je sve to "rekla-kazala"  , vidjeti cemo sta ce biti...

Vidi cijeli citat


Ne moramo Dinamo zvati klubom X, car je gol. Nisam nikoga vidio da je rekao ili barem insinuirao da će država napraviti novi Maksimir, doslovni citat iz Vlade je:

"U tome će sudjelovati država s financijske strane uz druge koji će biti uključeni u taj projekt. Isto tako, idemo u obnovu, izgradnju, dogradnju, rekonstrukciju sportskih građevina diljem Hrvatske".

Znači država će pomoći u izgradnji/obnovi sportskih objekata. Kad bi Maksimir koštao 100 milijuna eura, država može biti na neto nuli ulaganjem iznosa ekvivalentnog iznosu PDV-a kojeg će zaraditi na gradnji stadiona (a ne bi da gradnje nema) plus 10 milijuna eura koje su dobili od Mamića, a ne pripadaju državi. To ti je već ugrubo 30% troška stadiona.

Priče o pametnijem trošenju novca su politikantske floskule, uvijek i za svaku potrošenu kunu postoji oportunitetni trošak. Svaka kuna koju smo uložili u poticanje pašnjaka mogla je biti uložena u kulturu, svaka iz kulture u diplomaciju, svaka iz diplomacije u poticanje poduzetništva, svaka iz poticanja poduzetništva u obranu, svaka iz obrane u znanost, svaka iz znanosti u vrtiće, svaka iz vrtića u liječenje bolesne djece, svaka iz liječenja djece u spas svijeta od globalnog zatopljenja... ne kažem da država treba graditi stadione, ali u državi poput naše mi je potpuno razumljivo da sudjeluje u izgradnji kapitalne sportske infrastrukture.

Vidi cijeli citat

Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

Vidi cijeli citat

Ne vidim zašto spominjati ovu teze jer po toj logici koji je smisao onda graditi ili financirati bilo kakvu infrastrukturu van Zagreb ili još gore koji je onda smisao Hrvatske države . Stvarno nepotrebno i podlo je ovo naglašavati.

Vidi cijeli citat

Zašto je nepotrebno? Jer se ne uklapa u tvoj narativ? Niti će država financirati novi stadion, neće ga vjerovatno financirati ni grad Zagreb ali su već oštećeni mali klubovi koji jedva krpaju budžet. Ne vidim da se itko buni što država financira npr. riječku obilaznicu ili novi KBC Rijeka ali je problem (i to fiktivni) Maksimir.

Vidi cijeli citat


Riječka i sve druge hrvatske zaobilaznice, pruge , bolnice, mostovi i ostale vitalne infrastrukture se NE MOGU mjeriti s Maksimirom, Rujevicom,Poljudom... Ako tebi ili nekom mogu onda sve ove rasprave nemaju ni najmanjeg smisla.

Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.954
11. listopada 2022. u 13:27

drpiga je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:

Bosskovitz je napisao/la:

drpiga je napisao/la:

Klub X je najveći i dolazi iz glavnog grada i ima najviše novaca i time se hvali zadnjih 20 godina , kako može biti normalno da država tom klubu plati novi stadion , ma kako god spinali i okretali priču !? I to u ovoj bijedno državi gdje nema vise smisla ni nabrajati kako "pametnije" uložiti novac .Dok manji klubovi traže investitore i krpaju kraj s krajem. Lijepu poruku to šalje ostalim regijama i manjim klubovima . Mislim nema smisla vise raspravljati dok je sve to "rekla-kazala"  , vidjeti cemo sta ce biti...

Vidi cijeli citat


Ne moramo Dinamo zvati klubom X, car je gol. Nisam nikoga vidio da je rekao ili barem insinuirao da će država napraviti novi Maksimir, doslovni citat iz Vlade je:

"U tome će sudjelovati država s financijske strane uz druge koji će biti uključeni u taj projekt. Isto tako, idemo u obnovu, izgradnju, dogradnju, rekonstrukciju sportskih građevina diljem Hrvatske".

Znači država će pomoći u izgradnji/obnovi sportskih objekata. Kad bi Maksimir koštao 100 milijuna eura, država može biti na neto nuli ulaganjem iznosa ekvivalentnog iznosu PDV-a kojeg će zaraditi na gradnji stadiona (a ne bi da gradnje nema) plus 10 milijuna eura koje su dobili od Mamića, a ne pripadaju državi. To ti je već ugrubo 30% troška stadiona.

Priče o pametnijem trošenju novca su politikantske floskule, uvijek i za svaku potrošenu kunu postoji oportunitetni trošak. Svaka kuna koju smo uložili u poticanje pašnjaka mogla je biti uložena u kulturu, svaka iz kulture u diplomaciju, svaka iz diplomacije u poticanje poduzetništva, svaka iz poticanja poduzetništva u obranu, svaka iz obrane u znanost, svaka iz znanosti u vrtiće, svaka iz vrtića u liječenje bolesne djece, svaka iz liječenja djece u spas svijeta od globalnog zatopljenja... ne kažem da država treba graditi stadione, ali u državi poput naše mi je potpuno razumljivo da sudjeluje u izgradnji kapitalne sportske infrastrukture.

Vidi cijeli citat

Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

Vidi cijeli citat

Ne vidim zašto spominjati ovu teze jer po toj logici koji je smisao onda graditi ili financirati bilo kakvu infrastrukturu van Zagreb ili još gore koji je onda smisao Hrvatske države . Stvarno nepotrebno i podlo je ovo naglašavati.

Vidi cijeli citat

Zašto je nepotrebno? Jer se ne uklapa u tvoj narativ? Niti će država financirati novi stadion, neće ga vjerovatno financirati ni grad Zagreb ali su već oštećeni mali klubovi koji jedva krpaju budžet. Ne vidim da se itko buni što država financira npr. riječku obilaznicu ili novi KBC Rijeka ali je problem (i to fiktivni) Maksimir.

Vidi cijeli citat


Riječka i sve druge hrvatske zaobilaznice, pruge , bolnice, mostovi i ostale vitalne infrastrukture se NE MOGU mjeriti s Maksimirom, Rujevicom,Poljudom... Ako tebi ili nekom mogu onda sve ove rasprave nemaju ni najmanjeg smisla.

Vidi cijeli citat

Zašto se ne bi mogle mjeriti? Svaki grad ili županija definira svoje prioritete i traži sufinanciranje države tamo gdje je potrebno i moguće. Ako grad Zagreb smatra da je stadion prioritet, što ima netko drugi odlučivati o tome?

Aquilla non capit muscas
drpiga
drpiga
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.05.2018.
Poruka: 761
11. listopada 2022. u 13:30
Colchoneros
Colchoneros
Dokazano ovisan
Pristupio: 31.01.2014.
Poruka: 10.730
11. listopada 2022. u 13:34

Bravo, ceste i bolnice uspoređuješ sa stadionom. 

Primjer koji si naveo: KBC Rijeka - vlasnik država
riječka obilaznica - Autoceste Rijeka Zagreb d.d.

MHDP
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.954
11. listopada 2022. u 13:39

Kakve veze ima tko je vlasnik? Bitno je tko infrastrukturu koristi. 

Aquilla non capit muscas
Undertaker123
Undertaker123
Mali dioničar
Pristupio: 21.08.2018.
Poruka: 6.954
11. listopada 2022. u 13:41

pošćer bombišta je napisao/la:

Undertaker123 je napisao/la:


Radi se novi Zakon o sportu u kojem će biti moguće direktno sudjelovanje države u financiranju neke sportske infrastrukture. Ja sam, načelno, protiv ovakvog državnog financiranja jer je to samo pretakanje novca u klubove s obzirom da nijedan od njih ne plaća realne cijene najma a nekima je koncesija na stadion i u temeljnom kapitalu. Neka ih financira lokalna vlast prema svojim potrebama. 

By the way, da država plati kompletnu izgradnju Maksimira, to opet ne bi pokrilo razliku (višak) između onoga što grad Zagreb uplaćuje u državni proračun i onoga što dobija iz njega.

Vidi cijeli citat


Klasicni centralisticki spin.

Koliko bi zagreb uplacivao u proracun kad bi se racuni knjizili po mistu nastanka, a ne sjedista firme?

Tako se lagano ilica sređivala dok su granate padale po dalmaciji i slavoniji.

Da ne spominjem redukcije struje, a metropola se licka.

 

Taj argument koristit u raspravi moze samo neko besraman ili ne bas ostar

 

Vidi cijeli citat

Ovo što ti pričaš su klasične floskule i mitologija koja nije bazirana na stvarnim podacima. 

Kakve veze ima gdje se računi knjiže?

Aquilla non capit muscas
  • Najnovije
  • Najčitanije