Nogometni stadioni

worm
worm
Mali dioničar
Pristupio: 01.05.2008.
Poruka: 8.592
12. listopada 2022. u 10:51

Rijeka i Osijek su si sami bez pomoći države na alternativne načine pronašli financiranje novih stadiona i nogometnog kampa. Rijeku sada, a Osijek sada i ubuduće čeka mukotrpno plaćanje dugoročnih kredita na ime nogometne infrastrukture..

Država je tu pomogla u omjeru koji je minimalan, u slučaju Rijeke tereni su bili kombinacija gradskog i privatnog vlasništva koji su otkupljeni (ne poklonjeni) od vlasnika, dok se grad obvezao na sadržaj stadionu tipa pristupne ceste, uređenje komunalne infrastrukture do samih prostora itd. Vjerujem da je i u Osijeku slično..

Točno to je ono što i očekujem u slučaju Zagreba. Gradske strukture da im omoguće lokaciju i zemljište na korištenje, a na Dinamu je da si pronađe način za financiranje stadiona.. Sa takvim budžetom, lovom od transfera, Lige Prvaka i drugih izvora financiranja ne sumnjam da će im biti preteško.

Nema šta tu država privilegirati jedan grad i klub, država neka obnavlja kuće po Zagrebu od potresa, a ne stadion

Nema tu šta ni HNS privilegirati i pomagati jedan grad i klub, oni organiziraju natjecanje u kojem sudjeluju svi ti klubovi, to je i u kontekstu di je većina prvoligaša dioničko društvo pogrešno privilegiranje na više načina. HNS može pripomoći izgradnji kampa sa određenim iznosom (za kamp Rujevica (ne stadion!) su dali 1m€, vjerovatno i u Osijeku je slično.

Ali to je kamp, mjesto gdje treniraju i bave se sportom djeca i sportaši od kojih direktnu ili indirektnu korist i ima i HNS, ali u ovim projekcijama Maksimira nema kampa, to je direktno financiranje stadiona, a ne kao što je u slučajevima Osijeka i Rijeke financiranje nogometnih kampova koji su na istoj lokaciji ili na lokaciji pored stadiona

Siromašni neka se zadužuju i grade si sami stadione, a našoj perjanici i ponosu koji zarađuje milijarde kuna godišnje ćemo pomoći i financirati novo zdanje.. E to je dečki, tržišna neravnopravnost koju neki zazivaju

Na Split se neću ni osvrtati, Poljud je kulturno dobro i samim time je neka bitnija rekonstrukcija nemoguća i realna kao i da će se prepiturati Dioklecijanova Palača 😅 

MAGICA FIUME
whitefox
whitefox
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.04.2013.
Poruka: 2.371
12. listopada 2022. u 11:04

worm je napisao/la:

Rijeka i Osijek su si sami bez pomoći države na alternativne načine pronašli financiranje novih stadiona i nogometnog kampa. Rijeku sada, a Osijek sada i ubuduće čeka mukotrpno plaćanje dugoročnih kredita na ime nogometne infrastrukture..

Država je tu pomogla u omjeru koji je minimalan, u slučaju Rijeke tereni su bili kombinacija gradskog i privatnog vlasništva koji su otkupljeni (ne poklonjeni) od vlasnika, dok se grad obvezao na sadržaj stadionu tipa pristupne ceste, uređenje komunalne infrastrukture do samih prostora itd. Vjerujem da je i u Osijeku slično..

Točno to je ono što i očekujem u slučaju Zagreba. Gradske strukture da im omoguće lokaciju i zemljište na korištenje, a na Dinamu je da si pronađe način za financiranje stadiona.. Sa takvim budžetom, lovom od transfera, Lige Prvaka i drugih izvora financiranja ne sumnjam da će im biti preteško.

Nema šta tu država privilegirati jedan grad i klub, država neka obnavlja kuće po Zagrebu od potresa, a ne stadion

Nema tu šta ni HNS privilegirati i pomagati jedan grad i klub, oni organiziraju natjecanje u kojem sudjeluju svi ti klubovi, to je i u kontekstu di je većina prvoligaša dioničko društvo pogrešno privilegiranje na više načina. HNS može pripomoći izgradnji kampa sa određenim iznosom (za kamp Rujevica (ne stadion!) su dali 1m€, vjerovatno i u Osijeku je slično.

Ali to je kamp, mjesto gdje treniraju i bave se sportom djeca i sportaši od kojih direktnu ili indirektnu korist i ima i HNS, ali u ovim projekcijama Maksimira nema kampa, to je direktno financiranje stadiona, a ne kao što je u slučajevima Osijeka i Rijeke financiranje nogometnih kampova koji su na istoj lokaciji ili na lokaciji pored stadiona

Siromašni neka se zadužuju i grade si sami stadione, a našoj perjanici i ponosu koji zarađuje milijarde kuna godišnje ćemo pomoći i financirati novo zdanje.. E to je dečki, tržišna neravnopravnost koju neki zazivaju

Na Split se neću ni osvrtati, Poljud je kulturno dobro i samim time je neka bitnija rekonstrukcija nemoguća i realna kao i da će se prepiturati Dioklecijanova Palača 😅 

Vidi cijeli citat

Ne znam ssto se brines uopce. Znamo svi kako ce to zavrsiti. Klasicno kao i uvijek do sada ce se potpomognut dva kluba "drzavne vaznosti" d abi se namirili glasaci iz te sfere.

Zanimljivo kako Osijek i Rijeka mogu sagraditi stadione i kampove, a dva kluba koji se busaju brojcanoscu svojih navijaca ne mogu naci bar dva investitora ili sponzora da potpomognu gradnju/rekonstrukciju. Jedva cekam da me oporezi drzava da bi izgradio stadione klubova koje mrzim.

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
12. listopada 2022. u 11:06

Macan_u_cizmama je napisao/la:


Meni taj stadion ne treba. 

Vidi cijeli citat


Meni ne treba Pelješki most. Ne treba mi ni HNK u Osijeku. Ne trebaju mi subvencije trajektnih linija za otoke ni vlak za Špišić Bukovicu. Ne trebaju mi ni poljoprivredni poticaji, ni braniteljske mirovine, ni Sveučilište Sjever, ni brza cesta do Bjelovara, ni bolnica u Mostaru, ni KUD u Sv. Petru u Šumi - ali mi je normalno da država financijski sudjeluje i u pazi sad - onome što ja osobno ne koristim 😲 Jer, vidi čuda, ja sam jedan od nešto manje od 4 milijuna građana Hrvatske i država se ne podređuje mojim osobnim interesima i prohtjevima.

Mihael19
Mihael19
Potencijal za velika djela
Pristupio: 06.06.2020.
Poruka: 3.381
12. listopada 2022. u 11:09

Vidim u Sportskim novostima država misli ozbiljno sufinancirati stadione po cijeloj Hrvatskoj, koliko košta jedan tzv "nacionalni stadion", može se napraviti 15 stadiončića, praktički cijela prva i druga liga...

drpiga
drpiga
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.05.2018.
Poruka: 761
12. listopada 2022. u 11:32

https://www.jutarnji.hr/vijesti/hrvatska/svi-detalji-o-projektu-novog-maksimira-gradnja-pocinje-vec-iduce-godine-doznajemo-i-koliko-bi-sve-moglo-kostati-15260396

Država će već iduće godine u proračunu osigurati nekoliko stotina milijuna kuna za sufinanciranje gradnje i obnove sportskih stadiona na kojima bi igrala Hrvatska nogometna reprezentacija, što će joj omogućiti novi Zakon o sportu, koji je Vlada poslala u saborsku proceduru, a stupa na snagu u siječnju iduće godine.

Čini se da je i postignut konsenzus o tome da bi maksimirsko ruglo, u koje su Zagrepčani iz prireza ulupali čak 800 milijuna kuna, a koje je i stradalo u potresu, trebalo srušiti i sagraditi nov Dinamov stadion. Prema grubim procjenama, gradnja novog stadiona u Maksimiru stajala bi oko pola milijarde kuna. Trebalo bi svakako obnoviti i Poljud, što bi koštalo između 100 i 200 milijuna kuna, a na Rujevici i u Gradskom vrtu ne bi trebalo biti većih ulaganja.

Tko je nama i Osjecanima kriv što smo se snašli i sami donekle sredili Infrastrukturu a dva najveća hrvatska kluba s najviše navijača i sponzora će dobiti državnu financijsku inekciju . 

Neke stvari se neće nikada promijeniti.

 

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.330
12. listopada 2022. u 11:35

mali_m je napisao/la:

Uf gdje smo mi sa ovom raspravom zabrazdili u odnosu na temu.. nemrem vjerovati da na sportnetovom forumu u dijelu o stadionima čitam o bolnicama, vrtićima, centralizaciji... s čime se bavite ljudi. meni je glupo da se uporno zatvara oči na činjenicu da Dinamo odavno viče da samo daju dozvolu gradnje oni će sami riješiti financije.. ako država i pomogne dinamu, rijeci, hajduku sa financijskom injekcijom, ja ću bit prvi ljubomoran na Osijek jer je sve napravio sam bez upliva državnih prstića u pekmez. Zašto bi itko sada prozivao gdje je Osijek u toj priči??? ovo je izgubilo sportski aspekt već odavno.. 

I btw. najbolje je napisao @Bosskovitz ako sam dobro zapamtio. Država će najviše pomoć ak makne PDV i ne moraju dat ni novčića. E, al kad bi birali najbolja i najlogičnija riješenja gdje bi se onda svi mogli svađati i namiriti... 

Vidi cijeli citat


Mi kad smo u firmi gradili zgradu smo bili osobođeni PDVa.

Tako da to nije problem nikakav

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
12. listopada 2022. u 11:49

Macan_u_cizmama je napisao/la:

Nema se što država uplitati u gradnju privatnog stadiona.  Jedino dati zemljište po nekoj priko cijeni i to je to.  Nacionalni stadion što je to?  

Reprezentacija nije moja nije splitska nije zagrebačka ona je svačija ona je marina antina ona pripada svakome ko živi na teritoriju republike hrvatske.  Tema o nacionalnom stadionu u startu je pogrešna jer nemozes izabrat jedno mjesto i reci ovdje je mjesto di će igrat reprezentacija (iako samo se pravit glupi pa ćemo zaboravit da se tudmanizacijom dobilo to da je maksimir nacionalni stadion i sve je igrano tamo a ovo ostalo ko šljivi)... Igrače treba moć vidit mali mate iz sestanovaca isto ko mali karlo iz durdevca i to nitko ne smije oduzet pogotovo floskule što je bilo 2010ih da reprezentacija nije dobro došla u Dalmaciju i slično di se neke političke i zakulisne igre skrivaju iza netrpeljivosti navijača i isto ko sad kad se otkriva majka svih afera o ini eto nacionalni stadion razne hrpetine gluposti umjesto da se cacka ina jer netko iz torcide kohorta rijeke i drugdje će sad cilu večer jbt mater nekome zbog eto opet centraliziraju našu nam rvatsku zagrepčani će slušat o velebnom zdanju stadiona i planu hž da izgrade centralu...  A ono sve spinovi da se makne svakodnevni fokus sa politike i neugodnih i nezgodnih pitanja. 

Zašto Dubrovnik ako ćemo gradit ikakvi stadion?  Zato jer ako ikad je itko isa u Barcelonu išao je u fan Shop barcelone koji zaradi milijune.  Sad zamislimo da brend poput najpoznatijeg sporta u svijetu di imamo jednog modrica(koji se nažalost ne sjeća di igra) rakitica bobana i ostale koliko bi se ulaznica u fan Shop (ujedno i muzej) prodalo a da ne govorim da bi stadion uvijek bio pun iako je to krajnji jug jer svi živi bi zimi došli a ljeti ima korejanca japanca pa sam taj Shop i muzej bi plaćao održavanje stadiona i radnike. Financijski plan par excellence. Ionako svatko ko je nosom maka se van austrije kad dođe prosječnom stanovniku ovog planeta za hrvatsku misle ili sssr ili ako je stariji yugoslavija koji zagreb di je to a kad spomeneš Dubrovnik how yes no game of thrones ovo ono (sorry zagrebcani ali u svjetskim okvirima ste potpuno nebitni isto skoro ko Split rijeka i Osijek) i to je očekivano. Ali da bolje stavit to u zagreb jer ionako nije država uopće dovoljno centralizirana i stvarno fali u zagrebu još nešto jer ionako u zagrebu žive rvati ovo drugo je sve stoka sitnog zuba koja je tu da omogući da rvati dobro žive u svjetskoj prijestolnici rvata...

Ali prvo dinamo se uvijek hvali lovom što je problem onda napravit stadion zašto glava nije napravio to nego se "odrzavao" maksimir? Zato jer nemam ja što iz Dalmacije ili Štef iz međimurja ili dario iz Osijeka ništa od toga osim da vidim bolnice škole vrtiće igrališta plivalista koja propadaju jer se nema love a za megalomaniju u privatni interes se ima. 

Zagreb ima toliko problema da stadion bi trebalo bit zadnje što će popravit i ovo govorim kao netko ko je gore periodicki. 

I kao drugo ako se radi nacionalni stadion za nogomet a što ćemo sa rukometom košarkom vaterpolom?  Odbojkom? Ili svi trebaju bit nogometaši?  Ako to nije omalovažavanje sporta i promocije sportskih vrijednosti ne znam što nije... 

 

Vidi cijeli citat


Koliko si ti gluposti ovdje nadrobio:

1. Naravno da možeš izabrati grad u kojem će biti nacionalni stadion - mnoge države to imaju i najčešće je u glavnom gradu - i to nikako ne znači da je reprezentacija zbog toga postala reprezentacija tog grada umjesto reprezentacije države. I u Hrvatskoj je logično da to bude Zagreb jer je od 4 najveća grada najbliži geografskom centru, najbolje je povezan s ostatkom države i u krugu od sat vremena automobilom živi trećina Hrvatske. Da se razumijemo: ja sam protiv nacionalnog stadiona i za to sam da se (kad se napravi novi stadion) uvijek utakmica protiv najjačeg protivnika igra na Maksimiru, protiv drugog na Poljudu, trećeg u Osijeku, četvrtog u Rijeci, petog u Puli/Varaždinu i sl. jer mislim da je dobro da u jednom kvalifikacijskom ciklusu 90% ljudi ima mogućnost gledati svoju reprezentaciju u relativnoj blizini svog mjesta, a uvjeti to dopuštaju.

2. Ideja o nacionalnom stadionu u Dubrovniku je ekstremno glupa. To je grad u kojem je kvadrat zemljišta među najskupljima u državi, općenito je jedan od najskupljih gradova u državi, najudaljeniji je hrvatski grad u odnosu na većinu stanovništva, nema gotovo nikakvu nogometnu tradiciju a i ovako veći dio godine muku muči s prenapućenošću zbog ogromnog broja turista. Doduše, drugi dio tvoje ideje o HNS-ovom fan shopu i potencijalno muzeju u Dubrovniku je slam dunk, tvornica novca, ali tu već ulazimo u sferu upitne stručnosti ljudi koji se bave poslovnim razvojem i marketingom u savezu.

3. Neki, uključujući tebe, ne razumiju kako vrhunski klubovi funkcioniraju a hrabro se njima bave. Da bi bio vrhunski klub, moraš puno zarađivati ali moraš i puno trošiti. Kad vidiš one tekstove o tome kako je Dinamo zaradio 100 milijuna eura u zadnjih pet godina, to ne znači da Dinamo ima 100 milijuna eura na računu. Dinamo mora zaraditi 20+ milijuna eura od Lige prvaka i prodati igrača za 10-ak milijuna eura da bi uopće zatvorio financijsku konstrukciju. I uz sve to, ako iole pratiš temu o kojoj pišeš, Dinamo želi sam graditi novi stadion i nije tražio ni od grada ni od države da mu pomognu, niti je Vlada rekla da će izgraditi Maksimir nego je rekla da će financijski pomoći gradnju kapitalne sportske infrastrukture u Hrvatskoj. Od stotinjak stadiona i "stadiona" u Hrvatskoj, svi su izgrađeni novcem poreznih obveznika osim Rujevice za koju su porezni obveznici platili hrpu drugih stvari i donekle Pampasa jer su ga izgradili porezni obveznici susjedne države. Ali ajmo reći da je i Osijek sebi izgradio stadion: to znači da će Dinamo biti treći u Hrvatskoj i jedan od samo tri sportska kluba koji su gradili svoje stadione, dvorane, bazene i sl. I zato mi je tragikomično vidjeti da se o tome kuka iz Splita i Dalmacije jer Hajduku su porezni obveznici napravili stadion, Hajduku su porezni obveznici oprostili milijune i milijune eura poreznog duga, Hajduku će se ovim istim zakonom obnoviti stadion - ali ako će se država odreći PDV-a za gradnju stadiona u Zagrebu i dati onih 10 milijuna Dinamovih eura - to je škandal, nedopustivo. Malo morgen.

4. Zagreb ima hrpu problema kao i mnogi gradovi ali ovo ću opet boldati jer namjerno ponavljaš teze koje su naprosto potpuna laž: Zagreb neće sudjelovati u gradnji stadiona, on će samo dati koncesiju na zemljište na kojem je postojeći gradski stadion. Zagreb će samo pranjem ruku od problema vlastitog stadiona uštedjeti nekoliko milijuna kuna godišnje koji će, nadajmo se, završiti u rješavanju drugih problema ovog grada.

5. Prije nešto više od 10 godina je u sedam gradova napravljeno sedam modernih, multimodalnih dvorana u kojima se - između ostaloga - igraju rukomet i košarka. Dva sporta koji kroz godinu na utakmice privuku gledatelja otprilike koliko bi ih bilo jučer na Maksimiru da zbog potresa nije zatvorena tribina. U jednom od ta dva sporta koji je globalno irelevantan u odnosu na nogomet smo još imali dobrih rezultata, u drugom smo i reprezentativno i klupski prilično nebitni. U nogometu - uvjerljivo najpopularnijem sportu na svijetu - imamo jedan od top 30 klubova Europe i drugu reprezentaciju svijeta. To drugo mjesto donijelo je Hrvatskoj državi više nego sve rukometne, vaterpolske, odbojkaške o i košarkaške medalje ikad. Je li to fer? Možda i nije, ali to je realnost. Naravno, treba ulagati u sve. Ali možda je nakon 5 bazena i 7 arena došlo vrijeme da se pripomogne obnovi/nadogradnji/izgradnji 3-4 nogometna stadiona?

[uredio Bosskovitz - 12. listopada 2022. u 12:01]
drpiga
drpiga
Željan dokazivanja
Pristupio: 20.05.2018.
Poruka: 761
12. listopada 2022. u 12:00

Novi Zakon o sportu, koji je pripremilo resorno ministarstvo, donosi novu odredbu prema kojoj Vlada može pojedine sportske građevine proglasiti sportskim građevinama od nacionalnog interesa, a kako nam objašnjavaju u Vladi i Ministarstvu turizma i sporta, nema većeg nacionalnog interesa od toga da reprezentacija igra u zadovoljavajućim uvjetima na domaćim terenima u Zagrebu, Splitu, Rijeci i Osijeku.

 

Ja imam osjecaj kao da citam Alan Ford , vlada moze proglasiti sportske gradevine od nacionalnog interesa !? 

Zašto mi ne bi mogli ugurati Kantridu tamo !?  Aaa da  , nema nacionalnog interesa...😒

Bosskovitz
Bosskovitz
Potencijal za velika djela
Pristupio: 26.07.2018.
Poruka: 2.494
12. listopada 2022. u 12:04

drpiga je napisao/la:

Novi Zakon o sportu, koji je pripremilo resorno ministarstvo, donosi novu odredbu prema kojoj Vlada može pojedine sportske građevine proglasiti sportskim građevinama od nacionalnog interesa, a kako nam objašnjavaju u Vladi i Ministarstvu turizma i sporta, nema većeg nacionalnog interesa od toga da reprezentacija igra u zadovoljavajućim uvjetima na domaćim terenima u Zagrebu, Splitu, Rijeci i Osijeku.

 

Ja imam osjecaj kao da citam Alan Ford , vlada moze proglasiti sportske gradevine od nacionalnog interesa !? 

Zašto mi ne bi mogli ugurati Kantridu tamo !?  Aaa da  , nema nacionalnog interesa...😒

Vidi cijeli citat


Tko kaže da ne možete? Ja nemam ni trunku sumnje u to da će Mišković dobiti dobiti krišku tog kolača, pitanje je samo hoće li ta kriška biti obnova/izgradnja Kantride ili nadogradnja tribina i krova Rujevice.

horog DP
horog DP
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 10.01.2019.
Poruka: 20.330
12. listopada 2022. u 12:05

Koliko je prethodno novca utrošeno u obnove stadiona? i za što na tim stadionima?

Od ovoliko Krke, nakaze jedne, nakaze, nakaze! Ćaća mi se doli guši, sve je napravija za ovu državu. Oni ni prstom da maknu! Ni prstom! (...) Nakaze jedne"
  • Najnovije
  • Najčitanije