Domovinski rat

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
04. ožujka 2008. u 00:32
Koliko ja znam, nitko nije procesuiran. Mislis zbog onog snimka? pa sta se vidi na onom snimku? vojnici Armije BiH strijeljaju srpskog vojnika, hrvatski vojnici pretresaju kolonu traktora.

Ovi decki iz Gromova su zarobili kompletan 21. kordunski korpus




Cedomir Bulat, zapovjednik 21. korpusa potpisuje predaju uz rijeci "Gospodine generale, pukovnik Čedomir Bulat, komandant 21. korpusa čestita Vam na pobjedi i predajem Vam korpus. Imamo 13 tenkova, 15 topova 130 mm, veći broj vozila i ostale tehnike".
Koliko znam, niti jednom vojniku 21. korpusa nije nedostajala dlaka na glavi. Bilo ih je par tisuca koji su zarobljeni, nisu stigli pobjeci preko Gline.


Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
04. ožujka 2008. u 12:18
ajmo na malo kontroverznije teme:
 
da vas pitam, sto mislite o reviziji popisa branitelja/invalida DR-a, a koja se opet spominje u medijima zadnjih par dana? Podatak od 500 000 branitelja je stvarno za nepovjerovat...
 
ja nacelno podrzavam ideju, no sumnjam da u drzavi postoji ozbiljna volja da se revizija kvalitetno i izvede... s vremena na vrijeme netko spomene ideju, no digne se velika graja, pa sve brzo utihne i tako unedogled... 
Hugo Chavez
Hugo Chavez
Dokazano ovisan
Pristupio: 01.08.2006.
Poruka: 11.344
04. ožujka 2008. u 12:30
da citiram mesića: "da je bilo toliko branitelja koliko je u popisu, stigli bi do niša!"LOL
X
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2005.
Poruka: 2.375
04. ožujka 2008. u 12:35
vostok.2 je napisao/la:
ja nacelno podrzavam ideju, no sumnjam da u drzavi postoji ozbiljna volja da se revizija kvalitetno i izvede... s vremena na vrijeme netko spomene ideju, no digne se velika graja, pa sve brzo utihne i tako unedogled... 
Vidi cijeli citat
 
Bojim se da će i sada biti ista stvar, jer zamisli samo koliko se tu skriva lopova koji su si ostvarili doživotno državno uzdržavanje na temelju lažnih papira i svjedoka. Zamisli samo koliko će tu biti otpora od nekih minimalno 100.000 seronja koji uživaju povlastice, a rata nisu vidjeli. Zato sumnjam da će se to ikad objaviti.
 
A ne bi bilo ništa normalnije i poštenije nego rastvoriti taj registar, svako ime objasniti, ali baš svako od tih preko 500.000 "ratnika". Napraviti feljtone u novinama, ako treba i šest mjeseci, po 2-3 lista svaki dan s imenima i prezimenima, postrojbom, ratnim putem itd.
 
Bilo bi jeftinije i državi platiti reklame šest mjeseci u svim novinama da svi vide tko je tu, nego još 50 godina uzdržavati lažne invalide i plaćati im mirovine.
 
Osim toga - imena treba objaviti i zbog toga što Hrvatska konačno treba znati tko su ljudi koji su je obranili i tko je za što zaslužan. Ispada da su jedino političari ratovali u ovoj zemlji.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 03.10.2006.
Poruka: 1.962
04. ožujka 2008. u 12:40
sportnet je napisao/la:
vostok.2 je napisao/la:
ja nacelno podrzavam ideju, no sumnjam da u drzavi postoji ozbiljna volja da se revizija kvalitetno i izvede... s vremena na vrijeme netko spomene ideju, no digne se velika graja, pa sve brzo utihne i tako unedogled... 
Vidi cijeli citat
 
Bojim se da će i sada biti ista stvar, jer zamisli samo koliko se tu skriva lopova koji su si ostvarili doživotno državno uzdržavanje na temelju lažnih papira i svjedoka. Zamisli samo koliko će tu biti otpora od nekih minimalno 100.000 seronja koji uživaju povlastice, a rata nisu vidjeli. Zato sumnjam da će se to ikad objaviti.
 
A ne bi bilo ništa normalnije i poštenije nego rastvoriti taj registar, svako ime objasniti, ali baš svako od tih preko 500.000 "ratnika". Napraviti feljtone u novinama, ako treba i šest mjeseci, po 2-3 lista svaki dan s imenima i prezimenima, postrojbom, ratnim putem itd.
 
Bilo bi jeftinije i državi platiti reklame šest mjeseci u svim novinama da svi vide tko je tu, nego još 50 godina uzdržavati lažne invalide i plaćati im mirovine.
 
Osim toga - imena treba objaviti i zbog toga što Hrvatska konačno treba znati tko su ljudi koji su je obranili i tko je za što zaslužan. Ispada da su jedino političari ratovali u ovoj zemlji.
Vidi cijeli citat


Pa neznam baš. To je sad glasačka mašina zna se već koga.
Nije to slučajno tako napravljeno.
Tako da ove priče o revizijama su samo magla. I tih par doktora što su uhapsili je samo igrokaz za EU, da se nešto kao radi.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 15.01.2005.
Poruka: 42.430
04. ožujka 2008. u 12:46
Mesicu je pametnije da se pozabavi prijedlogom za odlikovanje onog vukovarskog Srbina, umjesto sto i dalje pokusava biti duhovit sa svojim ulicnim vicevima.

Sto se tice revizije, podrzavam, ali mislim da je to unaprijed izgubljena bitka. Status branitelja se najcesce dobijao na terenu, sto ce ga reci u brigadi. Trebalo bi ici po kucama u susjedstvu i pitati susjede je li ovaj ili onaj zaista bio u brigadi, ili je platio zapovjedniku brigade da dobije status branitelja.

Mada to je sve ionako birokracija i birokratski problem, ljudi na terenu znaju tko se borio na crti a tko u Frankfurtskoj bojni.
Da ne govorim koliko je hrvatska birokracija (i drustvo) sama po sebi korumpirana, i koliko njih ne zeli da se dodje do stvarne istine.

Ko mi nadje uticajnijeg casnika a da iz rata nije izasao bogatiji nego je bio prije rata, ima gajbu piva od mene.
Ok, Ante Gotovina, dalje nema.

Zato ga i volimo.

Sve u svemu, nakon rata svatko je pokusao "pronaci sebe" u raspodjeli dobara (najcesce oni koji su punili gace na svaki fijuk metka) zato sam ja davno i prestao posjecivati braniteljske udruge i slicne ustanove.
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 01.10.2005.
Poruka: 2.375
04. ožujka 2008. u 12:46
Mister No je napisao/la:
Pa neznam baš. To je sad glasačka mašina zna se već koga.
Nije to slučajno tako napravljeno.
Vidi cijeli citat
 
Ja govorim o državi, onakvoj kakvu mi "neovisni" zamišljamo i želimo, ali znam da je realnost drugačija. Smile
 
Međutim, ja nisam od onih koji se mire s nečim i kažu "to je tako i ne može drugačije". Može se barem pričati o tome, stalno to potezati, izvlačiti na površinu. Barem da se ovim lažnim invalidima gaće malo tresu, ako im već ništa konkretnije ne možemo napraviti...
Vilenjak
Vilenjak
Moderator
Pristupio: 10.11.2003.
Poruka: 89.051
04. ožujka 2008. u 13:02
ja sam za to da prvo i osnovno sve tajkune i one koji su rat iskoristili za svoje obogaćenje kažnjavamo,pa redom na registar branitelja jer da ih je bilo 500.000 rat bi trajal 4 sata...
Domovine sin
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 09.10.2007.
Poruka: 384
04. ožujka 2008. u 13:09

Ja sam sudionik Domovinskog rata i zaista ne vidim ništa sporno u objavi mog imena, ratnog puta, povlastica na koje sam imao pravo i što sam od njih iskoristio. Što se mene tiče gospoda mogu početi reviziju od mene.

Mislim da je to razmišljanje velike večine ljudi koji su bili u ratu, a razlog zašto "manjina" uspjeva to spriječiti treba tražiti u tome što politika određuje hoće li se to objaviti ili neće. Ta manjina ili je u politici ili bliska politici, ja trenutno ne vidim treće mogučnosti.

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 05.02.2008.
Poruka: 3.009
04. ožujka 2008. u 13:14
sportnet je napisao/la:
A ne bi bilo ništa normalnije i poštenije nego rastvoriti taj registar, svako ime objasniti, ali baš svako od tih preko 500.000 "ratnika". Napraviti feljtone u novinama, ako treba i šest mjeseci, po 2-3 lista svaki dan s imenima i prezimenima, postrojbom, ratnim putem itd. 
....
 
Osim toga - imena treba objaviti i zbog toga što Hrvatska konačno treba znati tko su ljudi koji su je obranili i tko je za što zaslužan. Ispada da su jedino političari ratovali u ovoj zemlji.
Vidi cijeli citat
 
 
e vidis, ja se bas s ovim dijelom (javni popisi) ne slazem... shvati da ima puno ljudi ("pravih" branitelja) koje bi takav postupak uvrijedio, pa i ponizio, jer zasto bi oni morali nekome javno dokazivat da su svoj status stvarno stekli u rovu? Zasto bi se njihovo ime javno rastezalo po novinama, internetu i slicno? Sto oni dobijaju tim sto ce im ime biti objavljeno u npr. "Pakrackom glasniku"? Iz njihove perspektive, ispalo bi da su unaprijed krivi i da laziraju svoj status, dok im se ne dokaze suprotno, sto je ponizavajuce...
 
"konacan" popis bi negdje postojao, no protiv toga sam da bude dostupan preko medija i slicno, jer je objavljivanje osobnih podataka u javnosti protiv nekog zakona (nemrem se sad sjetit kojeg)... ne znam kako je u Hrvatskoj, ali slican problem dostupnosti skakljivih podataka je u nekim zapadnim drzavama rijesen tako da su ti podaci dostupni svakome, ali na tocno odredjenom mjestu i pod tocno odredjenim uvjetima: na primjer, dodjes u npr. Arhiv MORH-a i tamo zelis provjerit podatak za branitelja N.N. iz Virovitice... dokumenti se ne smiju kopirat, snimat, prepisivat dokumente i odluke, zabranjen je ulaz s mobitelima (zbog snimanja/slikanja). Dodjes, registriraju te kao posjetitelja, pogledas i odes. Sve skupa traje 5 minuta. Ne mozes tamo biti satima. Osoba o kojoj se radi moze, na vlastiti zahtjev, dobiti popis svih ljudi koji se provjeravali njezin dosje. Tako se stiti i dostojanstvo osobe cije ime je u registru. Postupak se koristi za uvid u imovinske kartice, porezne kartice, sudske presude, popis bivsih agenata komunistickih tajnih sluzbi itd. 
 
 
moram priznat da me uvijek cudilo zasto su braniteljske udruge toliko protiv te revizije, jer bi ona bila usmjerena protiv onih koji su se nezakonski docepali povlastica, a ne "pravih" branitelja...
 
 
to je posao koji bi, kad bi ga se radilo kvalitetno, potrajao nekoliko godina, dok se proanaliziraju svi dokumenti i dokazi, donesu odluke, pa zalbe i slicno... Puno komplicirano. Trebalo bi izbjeci i javni linc onih za koje bi se dokazalo da su iskoristili privilegije koje im ne pripadaju. S druge strane, nisu samo oni krivi, jer su u tome svemu ulogu imali i ljudi iz kancelarija, lijecnici, pa i zakon o braniteljima, koji, kako sam negdje procitao, prilicno labavo i nejasno odredjuje status branitelja. Problem je puno siri i obuhvaca puno siri krug ljudi i institucija.
 
bilo bi puno ozbiljnog posla i rada i zato mislim da se drzava nikad nece toga primit... a vrijeme ide i skoro ce i vec 20 godina od pocetka rata, a ljudi i sjecanja blijede i odlaze
 
 
[uredio vostok.2 - 04. ožujka 2008. u 13:22]
  • Najnovije
  • Najčitanije