ARIZIN je napisao/la:
Vidi cijeli citat
Otac mu je imao 10 godina kad im se obitelj doselila u Palestinu. Ta obitelj zivi tamo 113 godina. Gdje oni imaju "pravo" zivjeti sad nakon 3 narastaja? Sa strane njegove materi, oni zive tamo od 1878 godine, vec 145 godina. Kad postaju starosjedioci?
Sto je s Mizrahi Zidovima koji su u Izraelu ne svojom voljom vec jer su protjerani? Oni su trenutno vecina medju Zidovima u Izraelu.
Na kraju krajeva, tko od Arapa moze dokazati koliko mu je dugo tamo obitelj. Brdo njih su dolazili za vrijeme Turaka kad je sve to bila jedna imperija i kad su tamo Zidovi pripitomili zemlju. Jos vise ih se doselilo za vrijeme Britanaca. Hocemo tjerati sve Palestince kojima su se pradjedi doselili 20 i neke da bi radili za Britance ili bogatije Zidove?
Cinjenica je da Izrael postoji i da je vecina tamo 2, 3 ili kod mladjih narastaja 4 generacija.Oni vise nemaju gdje, niti ih itko zeli natrag. Izrael je isto tako medjunarodno priznata drzava sa svojim medjunarodno priznatim granicama i Izrael se treba tih drzati i osloboditi Zapadnu Obalu koja ce postati medjunarodno priznate Palestinske drzave. Rjesenje problema je zapravo jako prosto, ali sve dok postoje zidovski useljenici i radikalna desnica kao i hamas i ostale organizacije kojima je cilj istrebljenje Zidova nece biti mira.
Vidi cijeli citat
Jel to znači da mu otac i djed su onda rođeni na Bliskom Istoku ili ne?? Jesam što krivo napisao...To što su oni tamo već 100-ak godine ne znači da Palestinci nisu daleko duže niti da to onda postaje isključivo njihov prostor jer imaju političku i diplomatsku moć na širem svjetskom planu.
Vidi cijeli citat
Nije rodjen, ali eto bio je klinac kojeg su doveli tamo, odrastao i proveo cijeli zivot tamo. To nije bas nebitna stvar. E sad, jel Netanyahu starijeg sam pravio Bibija ili je tu imao pomoc? Sto cemo onda o djedovima s te strane koji su rodjeni tamu? Prema Zidovima ta je strana obitelji vaznija. Cak sam tu napravio i pogresku, mater mu je rodjena u naselju kojeg je njezina obitelj osnivala 1878, predjedi su s te strane dosli jos ranije.
ARIZIN je napisao/la:
Nitko ne spori postojanje Izraela, ali moj odgovor je išao da Izralci imaju veće pravo na državu od Palestinaca od prethodnog komentara što je netočno.
Vidi cijeli citat
Pa nije da bas ne spori postojanje Izraela. Mozda ti osobno ne, ali ne znam jel pratis sto se po svijetu dogadja i koji je popularni narati u ovom trenutku. Inace sto se tice toga da Zidovi zasluzuju drzavu vise od Palestinaca i ja se ne slazem. Ja sam suglasan s tobom da oni vise zasluzuju svoju drzavu.
ARIZIN je napisao/la:
Na kraju u svemu tome si zaboravio koliko je protjerano Palestinaca sa tih prostora uključujući kršćane tijekom 1940-ih godina dok su masovno doseljavali Židove. Postoje na kraju statistike sa kraja 19-og stoljeća i početka 20-og stoljeća o brojnosti vjerskih skupina.
Vidi cijeli citat
Dok u vecini muslimanskih zemalja gdje brojka Zidova nije dosla na 0 se moze danas izbrojati na prste 2 ruke, u Izraelu 21% stanovnistva cine Arapi koji su svi potomci Arapa koji su ostali u Izraelu nakon 1948. Osim toga imaju i jos manjina tipa Armejaca, Cerkeza, Jermena itd. koji su tamo prije Izraela. Izrael je njima dao sva prava i drzavljanstva.
ARIZIN je napisao/la:
O tome da postoje dvije radikalne strane je sasvim jasno, ali ni rješenje nije dopustiti jednoj radikalnoj strani da izbriše drugu jer tehnološki nadmoćna te ima vojno političku moć i potporu zapada osobito jer većinski dio populacije nije kriv jer se radi o maloljetnicima te ženama koje su ionako potlačene u takvim društvima.
Vidi cijeli citat
Ja vidim sad stvari ovako. Hamas je otisao predaleko i ocito je da je to organizacija s kojom se ne moze pregovarati. Izrael treba okupirati Gazu, oduzeti bazu Hamasu (nemoguce je unistiti Hamas, ali nije isto kad Hamas ima svoju drzavicu i kad je nema) i u najbrzem mogucem roku predati je Palestinskim vlastima iz Zapadne Obale u Zoni A i B. To je kratkorocno rjesenje.
Dok se na Izraelu treba izvrsiti snazan pritisak da operacija bude sto cisca, da se izvrsi pritisak da se okupirana podrucja Zapadne Obale postupno namale i da se odmah prekine s izgradnjom naselja i uvodi k njihovoj postupnoj eliminaciji. Da bude to tehincki izvodljivo Izraelu se po meni treba dopustiti aneksija nekih pogranicnih podrucja. Najveca naselja u kojima zivi vecina useljenika o kojima se prica su zapravo masovna predgradja Jeruzalema ili Tel Aviva koji ne idu vise od nekoliko stotina metara do par kilometra dubuko u Palestinu. Najvece naselje Modi'in Illit recimo ide do 2,5km dubuku u Palestini. Puno je lakse odreci se prostora 2,5x3,5 nego rusiti i iseljavati i opet negdje drugdje njih 80.000+. I tako postupno doci do taj jebeni 2 state solution.
Bogomdani je napisao/la:
Skopje molim te, ako znaš, malo detaljnije o tih 2 milijuna Palestinaca koji žive danas u Izraelu
Jesu li Židovi sve "očistili" 1948.?
Ili su se neki vratili? Kada?
Ili su to ovi sa Zapadne obale?
Ako nisu, što misle o sunarodnjacima u Zap.obali i Gazi, i tako to?
Zahvaljujem!
Vidi cijeli citat
To su Arapi koji su ostali nakon Nakbe. Kako su prezivjeli, zasto nisu dozivjeli sudbinu ostalih ne znam bas, valjda tko se kako snasao. Recimo neki Beduini i Druzi su cak i sudjelovali u izgradnju Izraelske drzave i od samog pocetka bili sa Zidovima protiv ostalih Arapa. Druzi su recimo jedina skupina osim Zidova koji su obvrzani sluziti u IDF jer su se tako dogovorili s Izraelskim vlastima i dobili neke povlastice zbog toga. Cak i kod njih je stopa onih koji odlaze u vojsku veci nego kod Zidova.
Od onoga sto mogu vidjeti oni se uglavnom svi osjecaju kao Palestincima i smatraju sebe da su jedan isti narod s ovima pod okupacijom. Samo razlika izmedju njih je da oni prihvacaju drzavu Izrael, da su oni tamo manjina i postoji svjest da je njima zbog toga zivot laksi i bolji od njihovih sunarodnjaka i okolnih Arapa. Diskriminacije ima, ali s druge strane ima primjera gdje su Arapi tamo bili dio vlade, Kneseta, ima arapa u IDFu i to na visokim pozicijama, Arapi ustavni suci itd. Oni su veliki pobornici 2 state solutiona.
[uredio Skopje - 30. listopada 2023. u 14:37]
Ne zelim da se hvalim sam sebe nie moj stil, ali ipak. Ja sam jedan od najveci rukomet expert/analiticar u atmosveri. Pratim 15 evropski ligi a 5 pratim detaljirano. ---- by Bastion. (Stefan84)
