Borna Ćorić

Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2017.
Poruka: 105
09. studenog 2017. u 23:57
jak je mentalno Borna, kad bi popravio taj svoj očajni Forehand i Servis, s ovom glavom čuda bi radio. nije on Čilić po tom pitanju, već suprotno, bliže je Đokoviću Nadalu u mentalnom smislu, a to je jako važno u tenisu. mogao bi napravit veliku karijeru, ako bi riješio te neke svoje mane tehničke prirode.
staropramen
staropramen
Potencijal za velika djela
Pristupio: 12.08.2010.
Poruka: 3.330
10. studenog 2017. u 00:05
Gledao sam samo zadnji set i bilo je to sasvim solidno... zadnji winner predobar
Hezonja + Fortnite = Hezonite
zovche
zovche
Potencijal za velika djela
Pristupio: 10.01.2011.
Poruka: 3.475
10. studenog 2017. u 00:48
Eufrat je napisao/la:
ma to je čista glupost, evo sad se vidi najbolje, Borna čim jei zgubio servis završio je set, nema igrač šansu vratit se u set, to je problem po meni zašto to pravilo smatram katastrofom, jer uništi cijeli set, igra se brzo i to je poput ruleta, ako te krene loše meč ko Bornu danas, samo pušiš na sve strane i dok se okreneš protivnik na 2-0 u setovima, jednostavno treba to ostavit na 6 gemova baš zato da se protivnik stigne vratit nazad u set, tako je zanimljivije ovo ubija igru po meni. i puno kraće traje meč.
Vidi cijeli citat


ali krivo gledas, 2 seta do 6=12, 3 seta do 4 =12... isti broj je, ne stigne se igrac vratiti u istom setu, ali igra se set vise, pa se stigne vratiti u istom mecu i dobiti drugi set... tako da to nije argument.. ja i dalje mislim da vam se ne svidja jer vam je cudno a ne zato sto imate argument... nista vise...

ja ne kazem ni da je dobro ni lose, bas me briga, samo vam pokusavam prikazati da se ne mijenja nista osim da se pokusava uciniti brzim i zanimljivijim za gledati i pratiti rezultat... sta ce biti meni svejedno...
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2017.
Poruka: 105
10. studenog 2017. u 01:56

zovche je napisao/la:


ali krivo gledas, 2 seta do 6=12, 3 seta do 4 =12... isti broj je, ne stigne se igrac vratiti u istom setu, ali igra se set vise, pa se stigne vratiti u istom mecu i dobiti drugi set... tako da to nije argument.. ja i dalje mislim da vam se ne svidja jer vam je cudno a ne zato sto imate argument... nista vise...

ja ne kazem ni da je dobro ni lose, bas me briga, samo vam pokusavam prikazati da se ne mijenja nista osim da se pokusava uciniti brzim i zanimljivijim za gledati i pratiti rezultat... sta ce biti meni svejedno...
Vidi cijeli citat


poštujem ja tvoje mišljenje, ali si ti zaboravio da se na GS igra pet setova po 6 gemova, to je znatno druga priča od mastersa gdje se igra na 2 dobivena, jedino ako će uvest još dva seta s 3gema, dakle  7 setova po 3game. onda bi bilo već prihvatljvio, ali opet glupo mi je mjenjat nešto što je stvarno dobro, ovih 6 gemova na GS se lako pretvorit u 5x6 u završnici takmičenja, to je da paseš travu od užitka, kao onaj meč Thiem Del Potro, ja to ne želim ukinut jer je to bila rapsodija tenisa, povratci Del Potra u set i meč teniski život općenito su nešto što tenisu treba, ako se ukine mogućnost "povratka u život" igraču po meni se ubija igra, i to ne odobravam.

https://www.youtube.com/watch?v=JJg8HMzsJ2k

primjer, ovaj meč bi bio gotovo po ovim pravilima krajem drugog seta, a po ovim trenutnim pravilima Del Potro se vratio iz mrtvih i pokazao zašto je tenis jedan od najaznimljivijih sportova današnjice, jer nikad ne znaš što sem ože dogodit dok god meč traje, jednostavno nikad nije gotovo, ni onda kad igrač puca servu prilikom 5-4 u petom setu, još uvijek protivnik ima šansu povratka, a ovdje kada dođe do 3game može završit set u svoju korist ako ga brejkne. smješno, ne odobravam to pravilo i gotovo, glupo mi je i ne želim da se to ikad uvede u ATP tenis jer će ga srozat na niske grane. kvaliteta i zanimljivost mečeva će sigurno past, jer igrač ne dobije priliku pružit jači otpor prilikom bilo kojeg seta, sve ovisi o tome kako se koji igrač postavi i kojom brzinom je spreman završit stari u svoju korist, posebno bi gluipo bilo gledat federera koji bi svaki meč završio za 30 minuta maksimalno jer bi njemu igra do 3 game s 60+ winera po meču došla ko kec na desetku. odnosno svkai kvalitetniji ofanzivni igrač, bio bi tu u prednosti da mete sve po redu jer nema priliku se umorit, kao kad se igra pet napornih setova na 6 dobivenih gemova, slažem se da je to optimalno i da ne treba povećavat ali još manje treba smanjivat broj gemova po setu jer je ovo baš "zlatna sredina" nije premalo nije previše.

[uredio Eufrat - 10. studenog 2017. u 04:23]
Obrisan korisnik
Obrisan korisnik
Pristupio: 16.09.2017.
Poruka: 105
10. studenog 2017. u 04:36

staropramen je napisao/la:
Gledao sam samo zadnji set i bilo je to sasvim solidno... zadnji winner predobar
Vidi cijeli citat


može o Borni mislit tko god šta hoće, ali on je primjer "clutch" igrača, kad god je najveći pritisak taj mali ne da ne puca već igra svoj najbolji tenis.

http://bleacherreport.com/articles/1719458-ranking-the-most-clutch-players-in-tennis-history

je gubio je neke mečeve, od igrača koji su puno bolje rangirani od njega kao od Čilića koji je jednostavno u ovom momentu puno raznovrsniji igrač, i od lošijih igrača, ali je od i sve te koji su ga pobjeđivali pobjeđivao nakon poraza.

npr Laksonena je nedavno dobio, a bio je izgubio od istog koji mjesec ranije. isto tako, izgubio je lani meč od Donskoya, i Struffa ove godine dva puta za redom, treći put ga je dobio.

želim reći, da dečko ima pravi sportski spartanski duh, a to je ono što treba tenisu, od svih tih mulaca što dolaze teniski sigurno nije najbriljantniji ali po načinu razmišljanja i pristupu tenisu, rekao bih da je šampion ove generacije, i svrsto bi ga u tom segmentu mentalnom igre ispred najboljih igrača njegovog uzrosta Kyrgiosa i Zvereva, oni da nisu teniski raznovrsniji od njega, bili bi u srazu s njime plitak potok, rutinski bi ih dobivao, ali pošto jesu Borna muku muče s njima, ali ih opet zna pobjedit, i Kyrgiosa i Zvereva je u zadnjem susretu dobio.

https://www.flashscore.com/player/coric-borna/QZdb3dWH/

ovdje je pokazao, među najboljima svoje generacije da može doći do završnice jer je u polufinalu, finale bi bilo izvrsno ali s druge strane je Rublev, dosta ovisi o tome hoće li Rubleva učinit nervoznim, ako to uspije on će pucat puno nerezonskih udaraca koji će završavat ili minimalno u out-u ili mreži, a to mu treba biti glavni cilj pošto je rijeć o igraču koji ide za "čistim udarcima" dakle winnerima, natjerat ga da što više griješi, a u tome teško da među ovim "NEXTGEN" ima boljeg znalca od Borne, on je već sad doktoriro u tome da živi od grešaka protivnika, fali mu ta ofanziva gdje je još uvijek dosta tanak da bi bio kompletan igrač, ali i s ovom defanzivom gura kao što vidimo jako jako dobro. nadam se da će proći u finale, jer je zaslužio s obzirom da ga nitko nije ni spominjo prije ovog turnira, ne bi bilo loše da dođe do finala i pobjedi. ali i ako se to ne dogodi, može biti zadovoljan s prikazanim na ovom NEXTGEN turniru, jer nije podbacio, a da igru može puno popravit to se vidi iz aviona, samo je pitanje dal i hoće u godinama koje dolaze ? na to pitanje, će morati on sam dati odgovor, kao i svi oni koji se brinu o njegovoj karijeri, uključujći i njegove najbliže jer podrška obitleji je uvijek dobrodošla.

 

http://www.eurosport.com/tennis/us-open/2017/us-open-2017-borna-coric-stuns-alexander-zverev-at-flushing-meadows_sto6310928/story.shtml

pošto Borni "leže" Rusi, nadam se da će se i danas "tradicija" nastavit.  čovjek jednostavno ne zna za poraz od Rusa, kad god nalete na njega Rusi traže pomoć NATO-a ali kad NATO odbije pomoć oni redovno kapituliraju.

[uredio Eufrat - 10. studenog 2017. u 05:07]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.537
10. studenog 2017. u 08:14
Ne da mi se čitati ove eseje, no evo samo jedno pitanje vezano za nova pravila. Nisam nužno još niti za njih, niti kontra.

No moje pitanje zapravo glasi, kome se u starom sustavu gleda set nakon što igrač u njemu povede 4-0? Ili nerijetko i 2-0 ako je Karlović s druge strane mreže ili Federer na travi? Znaš da je 95% taj set gotov, ali eto moraš ga još gledati pola sata s poznatim ishodom i u tom istom slučaju gemove od 10 minuta jer se bore tko će prvi servirati u idućem setu. Slažem se s vim što @zovche kaže, potrebno je jedino navikavanje na nova pravila. Netko je spomenuo stolni tenis, ja ću dodati i odbojku u kojoj su se pravila promijenila i napravljen je ogroman korak naprijed, tako da je redovito odbojka među top 3 najgledanija sporta na OI. Novi sustav te tjera da budeš od početka do kraja unutra u meču, ne tolerira odmaranje par gemova, pa se vratiš i opet uzmeš set, zato mi i nije uvjerljiv argument "on se nema vremena vratiti u set", pa zašto bi morao imati?

Štoperica, micanje linijskih sudaca i sl. je svakako korak naprijed, u to nema dvojbe. Pitanje leta i ukidanje prednosti, kao i setovi do 4 je podložno diskusiji, no očekujem uvjerljiviji argument od "gemovi od 10 minuta su užitak tenisa", da ponekad jesu, ali sigurno nisu kad je rezultat u tom setu već praktički riješen...
Facts don't care about your feelings!
Willy Wonka
Willy Wonka
Moderator
Pristupio: 04.09.2011.
Poruka: 6.250
10. studenog 2017. u 08:54

danchy je napisao/la:
Ne da mi se čitati ove eseje, no evo samo jedno pitanje vezano za nova pravila. Nisam nužno još niti za njih, niti kontra.

No moje pitanje zapravo glasi, kome se u starom sustavu gleda set nakon što igrač u njemu povede 4-0? Ili nerijetko i 2-0 ako je Karlović s druge strane mreže ili Federer na travi? Znaš da je 95% taj set gotov, ali eto moraš ga još gledati pola sata s poznatim ishodom i u tom istom slučaju gemove od 10 minuta jer se bore tko će prvi servirati u idućem setu. Slažem se s vim što @zovche kaže, potrebno je jedino navikavanje na nova pravila. Netko je spomenuo stolni tenis, ja ću dodati i odbojku u kojoj su se pravila promijenila i napravljen je ogroman korak naprijed, tako da je redovito odbojka među top 3 najgledanija sporta na OI. Novi sustav te tjera da budeš od početka do kraja unutra u meču, ne tolerira odmaranje par gemova, pa se vratiš i opet uzmeš set, zato mi i nije uvjerljiv argument "on se nema vremena vratiti u set", pa zašto bi morao imati?

Štoperica, micanje linijskih sudaca i sl. je svakako korak naprijed, u to nema dvojbe. Pitanje leta i ukidanje prednosti, kao i setovi do 4 je podložno diskusiji, no očekujem uvjerljiviji argument od "gemovi od 10 minuta su užitak tenisa", da ponekad jesu, ali sigurno nisu kad je rezultat u tom setu već praktički riješen...
Vidi cijeli citat

Ti sada govoriš o jednoj podlozi - travi (na kojoj se igra i najmanje tijekom sezone) i uspoređuješ s odbojkom koja se igra uvijek u dvorani (čast izuzecima zbog marketinških razloga). Na zemlji ili betonu se sigurno može nadoknaditi 2-0 ili 4-0.
Možemo govoriti o stolnom tenisu gdje je skraćeni set donio veću dinamiku, ali i tamo se ponavlja poen ako pri servisu loptica dirne mrežicu iako je ona sastavni dio poena igre tako da to ne drži vodu niti pod razno. 
Jedna od premisa ovih setova do četiri gema je zadržavanje interesa publike - upravo interes publike i raste kako set odmiče da bi kulminaciju doživio tie-breakom kod 6-6. Što ovdje do četiri imaš? Upravo obrnuto. Pravilo do četiri je debilno i to se ne može nikako opravdati.

Uspoređivati tenis gdje moraš na svom servisu osvojiti četiri poena za gem (koji se računa u meču) sa stolnim tenisom ili odbojkom gdje se računa baš svaki poen je potpuno krivo. Odbojka je promijenila stubokom pravila sa setom do 25 izbacivanjem osvajanja poena isključivo na svoj servis, stolni tenis je napravio samo kozmetičku promjenu skraćivanjem seta i time što shodno tome igrač na servisu servira dva puta umjesto pet puta.

Idemo onda promijeniti pravila pa da se teniski set igra do 25 poena pri čemu svatko servira tri puta i to je to. Ponavljam, debili u ATP-u se umiljavaju nekakvim novim klincima kojima je život slušalica u uhu i mikrofon ispred usta.

[uredio Willy Wonka - 10. studenog 2017. u 09:06]
http://www.openerarankings - Australian Open 2022. - Australian Open 2022. - 23*-51*
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.537
10. studenog 2017. u 09:38
Može li statistika koliko često se nadoknadi zaostatak od 4-0 u setu, odnosno dvostruki break (to može biti i 3-0), ukoliko postoji? Vjerujem da je jednoznamenkasti postotak čak i na zemlji..

Nije podloga presudna, spomenut je samo Federer na travi, a dbojka je poslužila tome da se uvidi kako promjena može biti i pozitivna iako to tako na prvi pogled ne izgleda (oni su sada imali još jednu promjenu koja je testirana na U-23 prvenstvima, gdje se set igra do 15, na 4 dobivena i to je puno sličnije ovome što se želi od tenisa napraviti, dakle ne ide samo tenis u tom smjeru). Kulminacija jest kod 6-6, ali jednako tako može biti i kod 4-4ili 5-5.

Let mi je tako nebitno pravilo, ali nerijetko se dogodi da taj stroj registrira dodir iako on uopće ne postoji (Nadal se na to bunio u Šangaju), odnosno iako on ni na koji način ne utječe na poen i to na neki drugi načn treba regulirati, sad da li je potpuno ukidanje leta dobro ili nije je drugo pitanje.

Facts don't care about your feelings!
interreg
interreg
Potencijal za velika djela
Pristupio: 29.02.2012.
Poruka: 1.754
10. studenog 2017. u 14:48
Willy Wonka "Uspoređivati tenis gdje moraš na svom servisu osvojiti četiri poena za gem (koji se računa u meču) sa stolnim tenisom ili odbojkom gdje se računa baš svaki poen je potpuno krivo."
100% se slazem... i drugo sto si napisao je stvarno dobar osvrt na te promjene. Necemo se svi sloziti na kraju ali po meni takve radikalne promjene jednostavno nisu potrebne. Dinamika se mogla podici i puno jednostavnijim mjerama:
- radikalno provodjenje 25 sekundi (to se testira)
- pauze za igrace samo izmedju setova a ne svaka 2 gema. Moze i jedna dodatna pauza ako se igra tie break. Sta ce im pauza nakon (vecinom) 4-5 minuta igranja? pa to su profesionalni sportasi! Mi amateri popijemo gutljaj vode i prasi dalje.
Samo te promjene skratile bi trajanje jednoga seta barem za 10-20 posto.
Dobra stvar je i automatski linijski sudac ali to bi onda moralo biti na svim turnirima i terenima. To do sada nisu uspjeli ni sa "jednostavnim" Hawk eye a kako ce tek sa ovim sto sve prati.
[uredio interreg - 10. studenog 2017. u 14:49]
danchy
danchy
Većinski vlasnik Foruma
Pristupio: 23.07.2009.
Poruka: 32.537
10. studenog 2017. u 15:07
interreg je napisao/la:

- pauze za igrace samo izmedju setova a ne svaka 2 gema. Moze i jedna dodatna pauza ako se igra tie break. Sta ce im pauza nakon (vecinom) 4-5 minuta igranja? pa to su profesionalni sportasi! Mi amateri popijemo gutljaj vode i prasi dalje.
Samo te promjene skratile bi trajanje jednoga seta barem za 10-20 posto.
.
Vidi cijeli citat

Reci mi da se šališ.

Uspoređuješ intenzitet izmjena koje imamo mi amateri s onima koje imaju profesionalci? Uz to ljudi igraju po najjačem suncu gemove u trajanju od 7-8 ili više minuta. Pa mogu biti profesionalci, ali nije realno očekivati da to mogu izdržat, čak i sada vidimo da u petom setu igrači jedva stoje na nogama. Ili još bolje, kako misliš da bi Isner i Mahut onaj legendarni meč odigrali bez pauze ili s jednom pauzom svakih 12,13 gemova? 

Za početak neka skrate zagrijavanje ili ga skroz ukinu, pa mogu se zagrijati prije meča. Ovo tvoje bi bilo moguće samo ako bi se uvelo pravilo o ukidanju prednosti jer bi onda pauze mogle biti nakon svaka 3-4 gema, jer ne bi bilo toliko dugih gemova, u protivnom je to suludo. To se već odavno moglo testirati u parovima, ali dok oni sjede idu reklame koje donose novce ATP-u i organizatoru, pa nije baš realno to očekivati u skorije vrijeme...
Facts don't care about your feelings!